Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 248 910


Совeтуeм установить VPN чтобы скрыть Ваш IP-адрес

Голливудская Антинародная Республика


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 5574
Ratio: 25.234
Поблагодарили: 13345
100%
nnm-club.gif
      В Голливуде не первый месяц длится забастовка сценаристов. Недавно к ней присоединились актеры. У них там даже в профсоюзных лидерах актриса, сыгравшая в оригинале «Моей прекрасной няни» из девяностых.

      Эти люди требуют достойной оплаты труда и отмены попыток заменить их работу нейросетями.



      Корпорации, если кто не знал, успешно воссоздали старую голливудскую систему. Раньше крупные киностудии владели сетями кинотеатров и определяли, какие фильмы там прокатывают. Соответственно, сами студии делали контент, который гарантированно получал прокат. Особо важные фильмы, которые принесут денег больше всех денег, могли решить прокатывать только в определенных местах, тем самым окупая их содержание и повышая популярность.

      А если фильмы продавали в «чужие» кинотеатры, то покупатель вынужден был в довесок к хитам и популярному кино брать целые пакеты других картин. Это называлось «блоковым бронированием показов».

      В итоге студии рулили всеми аспектами коммерческого кино и определяли, какое кино люди увидят, и кто будет его делать. И любые убытки, даже от самого некачественного и неинтересного кино, можно было сократить - его все равно прокатят, его все равно хоть кто-то, но посмотрит за деньги.

      Студийные боссы решали, какой жанр будет предложен на рынке, какие актеры будут получать работу, какие визуальные и сценарные решения станут стандартом,и так далее. В том числе они решали и то, кто в киноиндустрии вообще получит работу, будь то режиссер или хлопальщица плашкой для обозначения дублей.



      Владение сетями внутренних кинотеатров было официально запрещено американским антимонопольным законопроектом от 1948 года. Тем не менее, влияние студий хоть и просело, но быстро начало восстанавливаться. Шальные шестидесятые с отмиранием старой цензуры и бум независимого кино 70-х с эпохой «Нового Голливуда» сменились восьмидесятыми с новой коммерциализацией, девяностыми с эпохой блокбастеров и, наконец, возвращением студиям былого могущества.

      Независимый автор или малая продюсерская компания могут, конечно, оплатить прокат де юре независимым кинотеатрам. Но крупная студия оплатит больше экранов, больше сеансов и более удобные графики показов. А сделает это крупная студия, конечно же, для тех творцов и продюсеров, что придут к ним и договорятся. Студия даже даст денег на съемки и поможет с подбором съемочной группы. За самую малость - право вмешиваться в процесс создания кино, чтобы оно окупилось или выполнило иные цели, нужные руководству студии - например, политическую или культурно-просветительскую, а может быть, даже пропагандистскую.

      Мало кто в курсе, но антимонопольный закон 1948 года отменили в 2020. Но в разгар пандемии студиям и корпорациям уже не нужно было покупать и строить кинозалы. Они давно приобрели куда больше власти, чем 75 лет назад.

      Благодаря реформированию самого производства в выпекание франшиз для правообладателей-корпораций в современном голливудском кино условия следующие: а) долгосрочные контракты, приковывающие актеров к одной студии и к одной роли б) монополия на рынке услуг, когда два-три заказчика оплачивают подавляющее большинство работы съемочных групп, актеров и статистов, гримеров, костюмеров и т.д. в) соответствующее удешевление услуг всех работников, которым банально некуда пойти, кроме как к студиям с их франшизами.

      Казалось бы, инди-сектор все еще прибежище для недовольных. Но инди-кино, во-первых, дешевое и не приносит больших денег. Огромному количеству специалистов банально не прокормиться с картин с мелкими бюджетами. Если все, кто пашет на крупные студии, резко уйдут в инди, мы увидим не расцвет независимого кино, а турниры по боям на смерть за вакансии на съемочной площадке. Во-вторых, инди-кино становится все меньше, потому что рынок завален франшизами, и соревноваться с ними в сборах трудно, поэтому отбивать вложения получается довольно редко. А крупным студиям совершенно не интересно, а главное - финансово не интересно поддерживать проекты, кажущиеся микроскопическими на фоне сотен миллионов бюджета и миллиардных сборов.

      А «средний» сектор индустрии - условно говоря, фильмы с бюджетом более 10 и менее 100 миллионов - давно уже контролируют компании-прокладки. Уплывшие из рук более крупных корпораций торговые марки ловят «младшие партнеры» типа «Скайдэнс Медиа», хозяев франшизы «Миссия невыполнима». Они вроде бы независимы, но на деле прочно аффилиированы с крупными киностудиями типа «Парамаунт».

      Ну, и в-третьих - и инди, и неформатные творения попали в ловушку стриминговых сервисов. Когда индюшатина массово поперла на тот же Нетфликс и начала получать деньги, все обрадовались, и даже выходили вполне годные проекты. Но и тут корпораты расставили сети. Стриминговая война конца десятых-начала двадцатых, когда новые сервисы полезли, как грибы после дождя, как раз была попыткой разных корпораций урвать свой кусок контроля над индустрией в новом формате. Это ведь куда лучше своих кинотеатров - не надо даже содержать здание, твоя монополия приходит прямо в дом к зрителю. Вполне возможно, что отмена антимонопольного закона о кинотеатрах вообще была лоббирована как мера профилактики, чтоб никто не вздумал бороться с монополиями на стриминговые показы контента.



      И теперь даже низкобюджетный сектор кино и инди-авторы, ушедшие на стриминги, работают на корпорации. Большинство из независимых проектов поступают на все тот же Нетфликс не в готовом виде. Компания выделяет бюджет и помогает набрать команду. Потому что теперь, как и раньше, на корпоративные деньги нанимаются актеры, проводятся съемки, полностью контролируется прокат. Инди-кино одновременно загружает остатки рабочей силы и приносит деньги не творцам, а корпоратам. А если что-то идет не так, то стриминговый продукт просто исчезает с платформы, как исчезли несколько провальных сериалов. Их просто убирают нажатием кнопки, и легально произведения теперь просто невозможно достать.

      Вот и выглядит современная индустрия кино и сериалов так: огромные корпорации контролируют все аспекты трудовой деятельности и сами организуют извлечение прибавочной стоимости так, как им захочется. По-настоящему независимое производство ужалось до очень малой части рынка и держится на плаву благодаря все меньшему числу инвесторов из числа бизнеса помельче, чем гиганты уровня Диснея и студий типа Ворнеров и Юниверсал, принадлежащих транснациональным корпорациям.

      Важными этапами преобразования стали также уничтожение продюсерской компании братьев Вайнштейнов благодаря движению #MeToo и приобретение Диснеем киностудии Фокс. Это были два из крупнейших шагов по монополизации рынка.

      По сути, прошедшее десятилетие четко обозначало прогресс на пути тоталитарного контроля над мыслью через экономику, воспроизводящую нужную культуру. Собственно говоря, политическая повестка, культура отмены и прочие явления, много раз нами разоборанные - всего лишь инструменты, которыми корпорации пробуют производить прямой контроль над потребителем: чтобы не только актеры играли, сценаристы писали, съемочные группы снимали, а театры и стриминги показывали, но и зрители смотрели, платили, поддерживали. Ровно то, на что им укажут хозяева. Благодаря сформированным вкусам, социальным нормам, политическим взглядам и т.д.



      Но такая система чудовищно громоздка. Чего не понимают многие горе-аналитики как правого, так и левого толка, так это того ,что корпорации - огромны. Они не монолитные разумные существа с индивидуальной волей и сознанием. Поэтому результат работы системы может отличаться в конкретных случаях. Поэтому даже среди проектов Нетфликс или студийных работ встречаются нетипичные.

      Зачастую сложная структура корпоративной иерархии и инструментов производства работает на оппортунистов, пользующихся системой в личных целях. Самый яркий пример - саботаж производства сериала про Конана-Варвара для сервиса Амазон-Прайм. Тогда шоураннер Райан Кондал загорелся идеей экранизировать канонические рассказы Роберта Говарда и дополнить оригинальным материалом. Идея очень понравилась правообладателям, они вместе пришли к Амазону со сценарием пилотной серии и сразу получили деньги на два сезона. Однако за время пре-продакшена менеджеров Амазона, одобривших проект, отменили за некие сексуальные проступки по #MeeToo, и их место заняла феминистка Дженнифер Силк. Сия феминистка мгновенно отозвала продюсерские деньги, увидев, насколько аутентично воссоздавали творцы мир Говарда. В итоге проект зарубили за «неистребимую токсичность». Отобранные деньги впоследствии были отданы на производство сериала «Колесо времени», удостоившегося ненависти фанатов оригинального фэнтези-цикла и полного безразличия широкой публики.

      В описанном примере отчетливо видно, что механизмы культурного контроля типа культуры отмены, а также корпоративный контроль над производством контента, сыграли на руку конкретной оппортунистке Силк, использовавшей работу системы для продвижения своей карьеры и распространения своих идеологических взглядов. Она зарубила проект, который всеми считался многообещающим, и пропихнула бездарную и непопулярную переделку другой классики, где теперь беременные женщины побеждают в бою толпу мужчин.

      «Колесо времени» уже получило второй сезон, который скоро выходит, но его никто не ждет. За лицензию же на адаптацию произведений Говарда, которую Силк упустила, годами шел торг. Райан Кондал же впоследствии создал сериал «Дом Дракона», ухитрившийся преуспеть вопреки провалу «Игры престолов», к которой является приквелом.

      Второй яркий пример - всеми оплеванное продолжение мультсериала «Хи-Мен и властелины Вселенной». Многие думали, что в идиотском сюжете и топорном феминизме виноват режиссер и шоураннер Кевин Смит. Но недавно вскрылись факты, говорящие, что Смит был всего лишь свадебным генералом и говорящей головой, в чьи обязанности хводило оправдывать и продвигать анимационный проект, суть и содержание которого определили продюсер Тед Биазелли. То есть, давно выработавший свой ресурс режиссер служил прикрытием для продюсера, лишенного таланта и воображения. Оба они успешно прошли фильтрацию кадровиками и менеджерами Нетфликс, получили ответственную работу. Им дали деньги и просто разрешили сделать плохой продукт.

      Корпорациям нет дела до качества или идеи произведений. Обилие низкокачественной продукции поддерживало и развивало работу системы, стабильно приносящей деньги, все десятые годы. Повесточка и токсичное отнрошение к потребителю вроде обвинения недовольных в «расизме-сексизме-добавить грех» никак не противоречили и не мешале работе этой-самой системы. Всякий, кто верит, что радфем, BLM или беззубая критика капитализма от соцдемов представляет хоть какую-то угрозу для статус-кво, просто смешон. На всем этом корпорации легчелегкого зарабатывали деньги и получали тех же соцдемов, расовых активистов и соцдемов в качестве верных псов и ручной интеллигенции.



      Однако основная и неистребимая проблема сложившегося порядка вещей такова же, как проблема всякой экономической формации, основанной на антагонизме классов и ориентированности на присвоение частником прибавочной стоимости - противоречий, которые накапливаются в производстве.

      И дело даже не в том, что кадровая политика привела к снижению качества и все большему падению прибыльности целых линеек выпускаемой продукции вроде нынешних кинокомиксных блокбастеров. В одном месте убыло, в другом прибыло, сократили работников, урезали бюджет и компенсировали недостачу - все решаемо, пока в целом система работает и обеспечивает прибыли. Были же и раньше кассовые провалы и даже банкротства. Все решаемо, особенн если поднажать инструментами контроля и усадить задницы на зрительские места.

      О перспективах на будущее, когдане станет денег на урезанные бджеты, а количество провалов перейтет в качественный крах всей индустрии, никто не думает, пока «будет день - будет пища». Но беда для корпораций пришла, откуда не ждали.

      Помимо контроля и цензуры современная система построена также на серьезном угнетении. И вот следом за потребителем, который начал сопротивляться повесточке и голосовать рублем долларом против, протестовать начали непосредственно работники производства. Видите ли, не все участники текущей сделки являются главными выгодоприобретателями. У тебя будет работа в кино и на стримингах. Но получать ты будешь, например, триста долларов за сценарий, как сценарист «Женщины-Халка», ныне участвующий в забастовке. Или, к примеру, ты получишь работу по созданию компьютерных эффектов к блокбастеру, но делать их вы будете впятером для фильма на три часа во внеурочное время на малых мощностях, сдавать работу будете за непомерно короткий срок, а потом получите за это копейки. И это реальные жалобы специалистов по ффектам о работе с Диснеем. А пока вы как можно больше работаете и как можно меньше получаете, гендиректор того же Диснея кладет сам себе в карман зарплату в размере 27 миллионов долларов в год. И становится обидно. А потом тебя и вовсе могут сократить, потому что подписка на ChatGPT и Midjourney стоит дешевле.

      И вот началась забастовка. Сначала со стороны самых презираемых и низкооплачиваемых специалистов Голливуда - сценаристов, вынужденных работать на конвейере. Потом к ним присоединились актеры. А знаете, кто еще не присоединился ни к первым. ни ко вторым? Операторы, осветители, художники, специалисты по декорациям, многострадальные мастера эффектов и еще многие специалисты, у которых либо есть свой профсоюз, не участвующий в конфликте Гильдии сценаристов с Альянсом продюсеров (обе организации по сути своей являются монополистами в сфере защиты и представительства прав работников отрасли). Большинство профсоюзных организаций Голливуда открыто заявили, что их члены продолжат работу, а некоторые вообще запретили своим людям бастовать. Исключением является только профсоюз аниматоров, по понятным причинам - классическая анимация была практически уничтожена благодаря продвинутому корпорациями переходу на 3D.

      Кто же вообще не участвует в этом конфликте? Потребитель. Зритель кино и сериалов. Простые люди смотрят на происходящее и либо ворчат, либо смеются. Главная шутка про забастовку сценаристов: «Бастуют? Ну наконец-то все сценарии будут писать нейросети, может, кино станет получше». Когда же протестный пафос выражают актеры, западный зритель в большинстве своем только морщится и называет этих зажравшихся миллионеров лицемерами.

      Почему же так? Почему классовая солидарность спит? Ведь это же хрестоматийный конфликт наемных работников с эксплуататорами!

      Кумачовые кретины, не понимающие, как все работает, снова заведут шарманку про не тот народ, который не желает пробждать в себе классовое сознание. И это несмотря на все уверения критиков справа, что в Голливуде все сплошь марксисты и коммунисты, превращающие лягушек в геев и промывающие населению мозги. Потому что хочется найти готовые ответы на конкретный вопрос в абстрактных и общих категориях.

      Реальность же даже не требует серьезного классового анализа. Все очень просто. Забастовку начали, а затем поддержали главные штрейкбрехеры.

      Все прошлое десятилетие стоимость труда сценаристов дешевела. Почему? Потому что сценарии поставили на поток для поддержания работы постоянного конвейера франшиз. Кого для этого нанимали? Того, кто согласен работать больше и делать на скорую руку шлак. Кем заменяли принципиальных и требующих времени и денег на качество работников? Теми, кто за меньше деньги и быстрее сделает работу. Произошел полный аналог замены местных на гастарбайтеров с низкой квалификацией, но лучшей окупаемостью труда для нанимателя. Тот факт, что большлинство этих «гастарбайтеров» брали из пула идеологически обработанных СЖВшек и беспринципных слабаков, сугубо вторичен - как вторично знание дворником Султанбеком русского языка. Идеологический рычаг, наоборот, приносил сплошные бонусы - лоббированные в законодательство налоговые льготы для тех, кто нанимает представителей меньшинств и угнетенных групп, например. Вот и заполнили индустрию сценаристы двух типов: бесталанные неумехи и прогнувшиеся безразличные специалисты. Одни клепали поветочковую бездарность, заменяя умение творить умением громко орать лозунги из пустой головы, другие просто делали то, что требует система, не прилагая усилий для создания чего-то хорошего.

      Но почему штерйкбрехеры? А потому, что именно нынешняя поросль сценаристов послушно, по указке хозяев, активно враждовала со зрителем. Именно нынешние сценаристы «Женщины-Халка» с купюрами на триста баксов в дрожащей руке активно занимались деконструкуией канонических персонажей, высмеивали культуру прошлого, называли зрителей -истами и -фобами. Именно акеры, ныне клеймящие корпорации, раньше по указке тех же корпораций говорили, что все, кому не нравится очередной паршивый ремейк или продолжение - недоразвитые, тупые и вообще русские боты. Все вместе именно эти люди и составили токсичную голливудскую тусовочку, для которой выборы Трампа были важнее безработицы, а репрезентация черных на «Оскаре» важнее качества оскароносных фильмов. Именно они вытравливали несогласных коллег.



      Не все, но многие представители этих двух профессий активно настраивали против себя широкие массы трудящихся зрителей и не заводили друзей среди представителей смежных отраслей производства. Именно представители актеров и сценаристов как профессий старательно выстраивали антагонизм между работниками кино и всеми остальными. И именно эти две группы работников никто поддерживать не хочет.

      С какой стати простому работяге поддерживать тех, кто шутит, что его вера, его семья, его идеалы, да и он сам - это бесконечно коварный и бесконечно ничтожный враг? Что объединяет заводчанина или строителя с обитателем особняка на Голливудских Холмах, кричащего об угнетении трудящихся?

      Ответ один - ни одной понятной и очевидной причины для массовой поддержки голливудских забастовок у трудящихся нет. Они не видят общность интересов наемных работников. Они видят, что мерзкие бездари и СЖВ вместе с богатенькими актеришками бузят и требуют себе больше денег и привелегий.

      И знаете, в чем ирония? Опять в противоречиях.

      Противоречия внутри выстроенной корпорациями системы породили конфликт между зрителем и голливудской тусовочкой.

      Эти же противоречия породили закручивание гаек, ухудшение положения самой голливудской тусовочки и как результат - конфликт голливудской тусовочки с корпорациями.

      И сейчас эти два конфликта столкнулись, породив противоречие между интересом зрителей в разрушении корпоративной системы и интересом голливудской тусовочки в том же.

      Выходит, что инструменты системы сработали как надо даже тогда, когда эта система начала рушить сама себя. Они воспрепятствовали обретению наемными работниками самостоятельности и отъему прибавочной стоимости у капиталистов.

      Потому что благодаря повесточке корпораты сначала отбрали у людей всякую власть над культурой. Потом начали закручивать гайки собственным псам.

      В итоге, несмотря на треск по швам порочной, неустойчивой и начинающей разваливаться системы, нет никого, кто смог бы ее победить.

(c) Uncle Joe & Neon Cherry Источник
drsampler
Стаж: 11 лет
Сообщений: 293
Ratio: 71.075
100%
Лёше Анальному погоняло "старыедуплы" вместо макарон на ужин, веб доступ дали :смех:
alex12nnm
Только чтение

Online
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 1997
Ratio: 0.425
100%
ussr.gif
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
на западе, граждане могут быть недовольны чем угодно и они могут собраться и выйти против этого, это их неотъемлемое право. А у нас? на западе присутствует сменяемость власти, а у нас? на западе есть независимые сми, которые могут написать байден и макрон дураки, а у нас? Вы можете открыто высказываться в сети , на улице , в государственных учреждениях против решений текущего руководства?

У нас:
- могут и выходят. а если не выходят когда надо либирастам, то это проблемы либирастов;
- сменная власть не панацея от байденов, микронов, зеленских и прочих подобных смешных и фашиствующих персонажей.
- на западе вся "свобода слова" сводится к перенаправлению на бидонов-макронов, можешь их сколько угодно костерить, но если ты заикнёшься о линии глобалистов, то ты будешь объявлен "агентом Путина", и подвергнут обструкции и карам. а можешь быть и убит.
- можем высказаться где угодно и когда угодно. а на западе разве их высказывания имеют эффект, разве к ним прислушиваются глобалисты? они если и обращают на них внимание, то только когда разогнать хотят, и разгоняют не как у нас мягонько, а с жестокими избиениями и стрельбой.
Olgapers
Стаж: 4 года 3 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 70.603
28.93%
armenia.gif
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
на западе, граждане могут быть недовольны чем угодно и они могут собраться и выйти против этого, это их неотъемлемое право. А у нас? на западе присутствует сменяемость власти, а у нас? на западе есть независимые сми, которые могут написать байден и макрон дураки, а у нас? Вы можете открыто высказываться в сети , на улице , в государственных учреждениях против решений текущего руководства?

У нас:
- могут и выходят. а если не выходят когда надо либирастам, то это проблемы либирастов;
- сменная власть не панацея от байденов, микронов, зеленских и прочих подобных смешных и фашиствующих персонажей.
- на западе вся "свобода слова" сводится к перенаправлению на бидонов-макронов, можешь их сколько угодно костерить, но если ты заикнёшься о линии глобалистов, то ты будешь подвергнут обструкции и карам. а можешь быть и убит.
- можем высказаться где угодно и когда угодно. а на западе разве их высказывания имеют эффект, разве к ним прислушиваются глобалисты? они если и обращают на них внимание, то только когда разогнать хотят, и разгоняют не как у нас мягонько, а с жестокими избиениями и стрельбой.


Очень здорово ,что вы такой верноподданный гражданин своего государства, вернее сказать власти. Понимаю Вас, сейчас так спокойней, поддерживать бесполезную(для общества) бюрократическую машину. Не понимаю, откуда Вам знать ,что есть панацея , а что нет, ведь Вы никогда не жили в государстве , где была бы сменяемость власти?) Нет у Вас опыта. Чувствуете себя безопасней держась за пережиток прошлого, дело Ваше)Но согласитесь ,было бы справедливо сначала дать шанс институту "сменяемости власти" проявить сея не только на бумаге, но и на деле, а там если это будет не эффективно посадить владыку одного на трон и поклоняться ему. Ведь на бумаге то, в конституции и прочих законах, эти принципы зафиксированы, но не действуют в нашей российской реальности, а это лицемерие друг мой) (и когда это у нас мягонько людей крутили без применения силы? Вы правда считаете ,что наша доблестная рос гвардия не поднимет руку на стариков, женщин и детей? их защитили со всех сторон и избавили от всякого рода ответственности)

Вы предпочитаете, чтобы власть была только у одного человека и приближенных к нему, хорошо только тогда называйте все своими именами.

Насчет свобод слова...ну не смешите, это небо и земля) еще раз повторяю, люди бояться говорить в открытую о своем неоднозначном отношении к власти. Один факт того, что людей могут забрать с пустым листком , или с надписью за мир, или до смешного в суде рассматривать дела "нет вобле")) Или как доблестная полиция караулит всем отрядом обычных граждан которые приносят цветы к памятнику украинских писателей, и независимо от пола, возраста ведут в каталажку составлять протокол)) Людей могут остановить за то , что в цветах их одежды присутствуют два ненавистных цвета, синего и желтого) Нам нельзя называть войну войной, говорить ,что мы за мир. А насчет прессы, СМИ, телевидения, ну не смешите Вы, найдет хоть одно издание , хоть один канал который открыто имеет мнение противоположное официальному, которое критикует ) нет таких)

Люди и правда выходили, просили о помощи, например в Кемеровской области, где рядом с населенным пунктом начали разработку очередного угольного разреза...Вы что нибудь о них слышали? разработку прекратили? Вы к ним съездили поддержать в противостоянии с законными угольными олигархами?)Или какой нибудь федеральный канал показывал про это новости? А соловей Ваш, как часто упоминал об этом в своих животрепещущих пустословных высказываниях? Нет...Вот Вам и свобода слова)) а люди так живут...дышат черным небом, видят черный снег, пьют воду которую пить нельзя.

Вот когда Вам станет скучно нахваливать власть которая так здорово справляется со всем у нас в стране, Вы прокатитесь по регионам , по маленьким городам, по деревням по селам и посмотрите как они живут, а потом бы хорошо посмотреть как отчитывается местная власть старшей, как на бумаге выглядят условия жизни ваших сограждан в регионах)и сравните с реальной)Но Вы вряд ли будете интересоваться, потому что кто хочет знать, про то ,что все в той же кемеровской области у ребенка 2х лет нашли опухоль в легком, да а вот власть отчиталась, что снизилось количество больных онкозаболеваниями. Вот Вам и "российская свобода", наслаждайтесь)
alex12nnm
Только чтение

Online
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 1997
Ratio: 0.425
100%
ussr.gif
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Очень здорово ,что вы такой верноподданный гражданин своего государства.
Наторейх поспособствовал. Остальная либироидная демагогия ответа не заслуживает.
Olgapers
Стаж: 4 года 3 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 70.603
28.93%
armenia.gif
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Очень здорово ,что вы такой верноподданный гражданин своего государства.
Наторейх поспособствовал. Остальная либироидная демагогия ответа не заслуживает.
Другого от Вас никто и не ожидает, Вы все по верхам да по верхам, за чем в глубь заглядывать) правильно, ярлыки придуманные за Вас нужно развесить и сидеть наслаждаться "демократией"))
alex12nnm
Только чтение

Online
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 1997
Ratio: 0.425
100%
ussr.gif
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Вы все по верхам да по верхам, за чем в глубь заглядывать)
А зачем мне ваша пропагандистская "глубина", если она шита белыми нитками и притянута за уши.
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Люди и правда выходили, просили о помощи, например в Кемеровской области ...какой нибудь федеральный канал показывал про это новости? А соловей Ваш, как часто упоминал об этом в своих животрепещущих пустословных высказываниях? Нет...
А ведь и показывали, и репортажи были, и в репортажах не окрашивали протестующих чёрным цветом, и уважаемый Соловьёв не раз упоминал. Неожиданно, правда? Не укладывается в вашу демагогию. ))) И зачем мне куда то ехать голопанить, я же не либираст, мне запад за это не платит. Да и послал бы я тот запад с его деньгами, да ещё и морду набил на дорожку.
Olgapers
Стаж: 4 года 3 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 70.603
28.93%
armenia.gif
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Вы все по верхам да по верхам, за чем в глубь заглядывать)
А зачем мне ваша пропагандистская "глубина", если она шита белыми нитками и притянута за уши.
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
Люди и правда выходили, просили о помощи, например в Кемеровской области ...какой нибудь федеральный канал показывал про это новости? А соловей Ваш, как часто упоминал об этом в своих животрепещущих пустословных высказываниях? Нет...
А ведь и показывали, и репортажи были, и в репортажах не окрашивали протестующих чёрным цветом, и уважаемый Соловьёв не раз упоминал. Неожиданно, правда? Не укладывается в вашу демагогию. ))) И зачем мне куда то ехать голопанить, я же не либираст, мне запад за это не платит. Да и послал бы я тот запад с его деньгами, да ещё и морду набил на дорожку.


Эх если бы все ,что вы говорите было бы правдой...наверное люди бы не жили бы рядом с угольными разрезами, а дети бы в 2х летнем возрасте не страдали онкологическими заболеваниями.... Да вы не "либираст", вы хуже, вы типичный инертный россиянин) (Вы уж простите пришлось уподобиться Вам и навешать на Вас ярлык, но обещаю больше я обзываться не буду)которому не все равно за свое отчество только в определенных рамках...

Вы знаете, каждый имеет право на свое мнение, и может его высказывать, посмотрите, есть те кто поддерживает вашу точку зрения, есть те кому близка моя. Не бойтесь, я не намерен разрушать образ вашего видения, не намерен делать вам больно. И даже проигнорирую, вашу агрессию. Есть вещи, которые я видел собственными глазами, и знаю где в механизмах действия наших законов есть не увязки, неэффективные провалы, знаю как живут люди в маленьких городах и селах россии, ну видел я это своими глазами. Видел, как ничего не предпринимается уже долгие годы. Знаю, что к у нас нет независимых СМИ, потому что только слепой может это отрицать. (Вы так и не привели ни одного примера прессы или каналов где есть конструктивная критика власти). Поэтому, желаю Вам оставаться при своем видении, а себе желаю, чтобы Ваше видение перестало существовать и то что вы считаете нормальным было увидено и подумано по другим углом)
alex12nnm
Только чтение

Online
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 1997
Ratio: 0.425
100%
ussr.gif
Что, неугодная правда глаза колет? И мнения это у тебя, а я привёл факты. А против фактов как известно не попрёшь, какие длиннющие портянки тут не вывешивай, и сколько раз цитаты не копируй.
Olgapers
Стаж: 4 года 3 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 70.603
28.93%
armenia.gif
alex12nnm писал(а): Перейти к сообщению
Что, неугодная правда глаза колет? И мнения это у тебя, а я привёл факты. А против фактов как известно не попрёшь, какие длиннющие портянки тут не вывешивай, и сколько раз цитаты не копируй.


Факты?)ааа "факты"...ну ну.. у Вас в комментариях сплошные факты, факт на факте фактом погоняет(вы бы хоть название городов загуглили(или заяндексили) да на карте посмотрели где кемеровская область находиться)))

да уж в этом вы правы, много написал , люблю писать, излагать мысли , не люблю ярлыки(не в обиду Вам), я понимаю ,что проще написать,"Наторейх", "либераст" , "Предатель родины" и т.д. А еще не люблю теории, заговоров, что виноват треклятый запад во всех злоключениях России матушки). Вы уж простите, я имею наглость брать отвественность за происходящее в наше стране, и к сожалению пилюлю российской пропаганды я не принимаю, как и западной тоже кстати)

Поэтому мира Вам(какого хотите русского, советского, российского), если хотите обсудить фильмы которые производит Голливуд, и чем закончиться забастовка , которая описана в статье под которой мы с вами скрестили мнения, то пожалуйста, либо если правда приведете факты нашего текущего дискуса, тоже могу с удовольствием продолжить беседу. А если не найдется ничего путного написать, а "только повторение манты что запад плохой, а мы молодцы" то тогда и распрощаемся.
Spamyk
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 1317
Ratio: 510.544
Раздал: 241 TB
0%
Olgapers
Цитата:
Кризис в кино начался давно, как только начали переснимать заново, фильмы которые уже стали культовыми. Но все равно осталось хорошее кино, только его сложно найти, снимают очень много дешёвых по производству фильмов и сериалов, которые окупаются(в России такая же ерунда). Поэтому среди завалов этого мусора сложно найти что- то достойное. Лучше перестать ориентироваться на Голливуд , даже если им выплатят все денежки, то качество и количество фильмов не измениться, возможно даже увеличится количество(надо же будет как то покрыть расходы на сценаристов). Лучше обратиться к фильмам и сериалам других стран, Япония, Корея, Европа это кладезь хорошего и качественного кино.

Лет 20 назад началось очевидное скатывание. И с каждым годом становилось очевиднее. А последние 10 лет так вообще.
Встречаются ещё приличные. Но это как правило нишевые картины. Ну и как вы упомянули выше - кинематограф других стран. Не кладезь конечно. Но хорошего можно нарыть. Чем давненько и занимаюсь.

_________________
Инопланетянин
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 36
Ratio: 4.237
65.28%
Откуда: РОССИЯ
russia.gif
Инопланетянин писал(а): Перейти к сообщению
Как только дочитал до:
"Однако основная и неистребимая проблема сложившегося порядка вещей такова же, как проблема всякой экономической формации, основанной на антагонизме классов и ориентированности на присвоение частником прибавочной стоимости - противоречий, которые накапливаются в производстве."
сразу же перестал читать дальше.



Я ещё помню СССР и как может промывать мозги тоталитарное фашизоидное государство. Здесь вот можно забастовку устроить... :злость:

_________________
Ну, будем!
Raptor303
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 9630
Ratio: 45.078
100%
estonia.gif
Olgapers писал(а): Перейти к сообщению
savsoft писал(а): Перейти к сообщению
\А как насчет права родителей малолетних детей их воспитывать?

Это Вы о чем? ) Право это есть у любого адекватного родителя, биологического или приемного. Можете конкретизировать или раскрыть свой вопрос)

Точно не помню, где, но если ребенок дошкольного возраста, например, решил сменить пол, решил перестать был мальчиком и стать девочкой, то если родители ему запрещают, они могут оказаться в суде. Штраф, изъятие ребенка из семьи как вариант. В Финляндии давно есть практика изъятия детей из семей.. русскоязычных, в основном. По ничтожным причинам.

Olgapers писал(а):
Когда Вы говорите о множестве людей которые рассказывают о том как плохо на западе, я не слышу конкретики.

Конкретику можно услышать в передачах, например. Когда кто-то оттуда рассказывает, что и как там. Проблема в том, что "думающие люди", которые "не смотрят федеральные каналы", не воспримут совет собственно смотреть передачи. Таким образом, донести до них инфу становится проблематично. Но это ваши проблемы, не забывайте об этом.
Olgapers писал(а):
Те люди которые переезжают жить на запад и потом высказывают недовольство, всегда меня удивляли, ведь они переезжают совсем другую ментальность, в другие правила...

В том то и дело, что они могут все это прекрасно знать, а проблема выявляется на личном опыте позже, когда они там пожили несколько лет не как туристы, а как обычные жители. Родили детей и вскоре поняли, скажем, в Германии, что там гиблое место для их семей. Ввиду, так сказать, нововведений. Чему учат в школе, какие гадости закладывают в сознание детей. Это не европейские ценности, это ценности постмодерна, которые лицемерно назвали "европейскими"...
Olgapers писал(а):
Очень не приятно видеть своих сограждан, которые перед тем как сказать не лестные слова против, например, патриотического воспитания в школах, оглядываются по сторонам в страхе ,что их услышат и донесут. Так вот, это не демократия)

Демократия в данном примере вообще не при чем. Демократия как пример это выборы президента, а не страх доносительства или свобода высказываний на условной улице. Уж не знаю, кто на какой улице на вас донес, но если вы думаете, что в России на улицах люди боятся разговаривать, тут уже возникает вопрос к вам: откуда такое мнение появилось у вас...
Olgapers писал(а):
присутствуют разные точки зрения на происходящее.

Любой выпуск программы "Своя правда" на НТВ по пятницам, ведущий Роман Бабаян (вот ссылка). Смотрите и просвещайтесь. Разные точки зрения. И не думайте отвечать, пока не увидите хотя бы один выпуск, иначе это несерьезно.

Olgapers писал(а):
ведь Вы никогда не жили в государстве , где была бы сменяемость власти?

У нас в Эстонии тоже нет сменяемости власти в том смысле, что граждане не голосуют за смену президента или премьер-министра. У нас голосуют за партии или отдельных членов партии, а дальше 101 далматинец решают, кого и куда поставить. так что да, Вот я тоже не знаю на своем опыте голосования, что такое сменяемость власти ) То же самое вам и немцы скажут, и британцы. А французы знают, но толку??? Макроны и им подобные... это позор, деградация элит. Шарль Де Голль был последним хорошим правителем там, но американцы помогли ему уйти...

Говорите, в России выбирать не из кого? А в Европе есть, из кого выбирать то? )

Olgapers писал(а):
Нам нельзя называть войну войной, говорить ,что мы за мир.

Что за чушь? В России в прямом эфире я слышал мнения, что "Россия за мир" или "конечно я выступаю за мир", и никто никого не пытался пристыдить или арестовать :нет: Слышал и слова про "войну" ("у нас идет война с нато" и тп). Вы зачем здесь пургу гоните то?
Что касается в общем проблем по России, часть которых вы привели в пример (про кемеровскую область и тд), это не отрицается. Это есть, это проблема и это надо решать. И о том, что проблемы (+называя их) надо решать, говорит в том числе "пропагандист" Соловьев. А вы, собственно, лично от него что ждете? Он периодически критикует власть, просто вы этого не слышали, потому что, предположу я, как и другие "думающие" и "не смотрящие федеральные каналы" ничего толком и не видели из его передач и слов. Так, в общих чертах и отдельными кусками.
Слышали, например, как Соловьев критиковал Верховный Суд и Центробанк? Нет? А я слышал. И не только это.

alex12nnm писал(а):
- на западе вся "свобода слова" сводится к перенаправлению на бидонов-макронов, можешь их сколько угодно костерить, но если ты заикнёшься о линии глобалистов, то ты будешь объявлен "агентом Путина", и подвергнут обструкции и карам. а можешь быть и убит.

Запросто. Зависит от деталей, от личности, от степени "вины".
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5