| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 10 мес.
Сообщений: 6670
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13443
100%
|
Исследование о том, как россияне пользуются инструментами обхода блокировок и как реагируют на блокировки этих сервисов.Выводы: - как минимум 6 из 15 исследуемых VPN-сервисов испытывали проблемы с доступом в Сеть при блокировке протоколов OpenVPN и Wireguard;
- пользовательская стратегия перебора VPN-сервисов в поисках рабочего — большая уязвимость при блокировке популярных протоколов;
- существует мало исследований работы ТСПУ;
- законодательная база для блокировки VPN-сервисов становится всё шире.
Интернет-цензура в России активно развивается с каждым годом. В индексе свободы интернета страна с 2011 года стабильно теряет позиции. Это обусловлено как регуляторными изменениями, создающими нормативную базу для усиления цензуры, так и ростом числа и разнообразия блокируемых ресурсов.
График: Индекс свободы интернета России с 2011 по 2023 годСервисы обхода блокировок подвергаются активной цензуре в России с 2017 года, когда заработал запрет VPN-сервисам предоставлять доступ к заблокированным сайтам. В 2023 году государство пошло дальше и позволило Роскомнадзору блокировать саму информацию об обходе блокировок. Наконец, совсем недавно Совет Федерации попросил Роскомнадзор проверить и заблокировать более 50 VPN-сервисов, предоставляющих доступ к запрещённым в России соцсетям. Вместе с тем востребованность VPN-сервисов и других инструментов по обходу блокировок резко выросла с началом «специальной военной операции», достигнув пиковых значений к середине марта 2022 года. По данным Atlas VPN, количество скачиваний различных VPN-сервисов увеличилось примерно в три раза по сравнению с 2021 годом, с 12 585 576 скачиваний в 2021-ом до 33 540 600 скачиваний в 2022-ом.
График: Количество ежедневных скачиваний Proton VPN с 14 февраля 2022 по 19 апреля 2022В 2023 году спрос резко упал, и за первую половину 2023 года российские пользователи скачали VPN только 3 366 919 раза. В дальнейшем всплески скачиваний совпадали по времени с сообщениями о блокировках популярных VPN-сервисов. Представляем исследование о том, как россияне пользуются инструментами обхода блокировок, какие сервисы наиболее популярны и как пользователи реагируют на их блокировки сервисов. VPN-сервисы и VPN-протоколы: около половины исследуемых блокируетсяНа основе наиболее популярных сервисов по количеству поисковых запросов и по результатам нашего опроса среди пользователей, мы составили следующий список из 15 популярных сервисов: - AdGuard VPN
- Express VPN
- Proton VPN
- Turbo VPN
- VPN Planet
- VPN Proxy Master
- Amnezia VPN
- Lantern VPN
- Psiphon VPN
- Outline VPN
- Secure VPN
- Nord VPN
- RedShield
- Hola VPN
- AntiZapret
| Цитата: | По данным OONI, домены 8 из 15 самых популярных сервисов уже блокируются на территории РФ. |
Основные протоколы, используемые этим 15 сервисами: - OpenVPN,
- Wireguard,
- Shadowsocks,
- IKEv2,
- V2Ray.
Из 15 сервисов 4 используют только протокол OpenVPN либо собственный протокол, созданный на основе OpenVPN, ещё 2 сервиса используют Wireguard в дополнение к OpenVPN. | Цитата: | OpenVPN считается одним из самых уязвимых для блокировки протоколов. В исследовании 2022 года CensoredPlanet в рамках эксперимента смогли идентифицировать 85 % трафика, идущего через OpenVPN. |
При этом данному протоколу отдают предпочтение российские банки и коммерческие компании, использующие VPN. Только 2 сервиса из 15 используют протокол Shadowsocks, это Amnezia VPN и Outline VPN. | Цитата: | Shadowsocks — единственный крупный протокол, который пока что не подвергся массовым блокировкам. Его сложнее определить. |
Хотя нельзя гарантировать, что сервисы, использующие Shadowsocks не подвергнутся блокировкам со следующей волной. Также пока не блокируются сервисы обфускации (маскировки соединения), однако, к сожалению, немногие пользователи в России ими пользуются. Нельзя исключать и возможность блокировки обфусцированного трафика: исследования показывают, что соединение с помощью протокола OpenVPN можно достаточно легко обнаружить даже при использовании разных механизмов обфускации. 6 из 15 сервисов имеют встроенную возможность использовать обфускаторы. Только 5 сервисов предлагают встроенные инструменты обеспечения анонимности. | Цитата: | Таким образом, когда в августе 2023 года начали блокировать протоколы OpenVPN и Wireguard, как минимум 6 из 15 сервисов начали испытывать проблемы с доступом в сеть. |
В зависимости от эффективности обфускации остальных сервисов и осведомлённости пользователей о существовании подобной настройки, ещё как минимум три сервиса (Express VPN, Nord VPN, Proton VPN) могли оказаться заблокированы. | Цитата: | Так как блокировки с помощью ТСПУ (технические средства противодействия угрозам) не всегда осуществляются по решению суда или включению ресурса в реестр Роскомнадзора, некоторые сервисы смогли подать иск к Роскомнадзору с требованием отменить блокировку. Пока неизвестно, чем закончится этот процесс, но этот иск может стать хорошим прецедентом в юридической практике. | О методологии исследования читайте здесь. От запрещённой информации до запрета информации о VPNVPN-сервисы в России блокировались в разном масштабе начиная с 2017 года, когда вступил в силу закон о запрете использования VPN-сервисов и анонимайзеров для доступа к запрещённой информации. В 2019 году Роскомнадзор начал требовать от VPN-сервисов, действующих на территории РФ подключения к Федеральной государственной информационной системе (ФГИС). В 2021 году появлялись первые сообщения о протокольных блокировках. О проблемах в работе сервисов сообщали и продолжают сообщать в 2022 году и в 2023 году. Также в 2023 году государство позволило Роскомнадзору блокировать саму информацию об обходе блокировок. С марта 2024 года маркетплейсы должны будут удалять приложения VPN-сервисов по требованию Роскомнадзора. В следующем году он может начать блокировать все VPN-сервисы, которые предоставляют доступ к заблокированным в России сайтам. В первую очередь блокировка коснётся сервисов в магазинах приложений. Интернет-цензура в целом приняла всеобъемлющие масштабы в 2023 году. Так, в середине 2023 года Роскомнадзор отчитался об увеличении числа блокировок на 85 % по сравнению с 2022 годом. При этом ещё в 2022 году уже было заблокировано большинство сайтов независимых медиа, активно блокировались зеркала независимых ресурсов, сайты правозащитных проектов и политических организаций. По данным OONI, цензура в России затронула практически все типы контента — от коммерческих бизнесов до экологических и просветительских проектов. Подробнее о цензуре в России в целом читайте здесь. Выводы: мало данных о ТСПУ, мало навыков у пользователейВ рамках этого исследования мы обнаружили несколько лакун, на которые нам бы хотелось обратить внимание правозащитного, технологического и исследовательского сообщества в России. Исследование работы ТСПУ. На данный момент опубликовано всего несколько академических исследований о том, сколько российских ТСПУ установлено на данный момент и как они фильтруют трафик российских пользователей. Так как ТСПУ являются ключевым элементом российской цензуры, который позволяет усилить ее за счёт централизации, мы считаем, что технологическому и исследовательскому сообществу нужно больше взаимодействовать для изучения этой темы. Осведомление пользователей о механзмах работы VPN-сервисов и обфускации. Текущая пользовательская стратегия перебора VPN-сервисов в поисках рабочего приложения может стать большой уязвимостью при блокировке основных популярных протоколов. Цензура в России усиливается с каждым годом. Увеличивается как число, так и разнообразие блокируемых сервисов. Если раньше блокировки часто были непоследовательными и одни и те же ресурсы могли блокироваться разными способами и в разной степени у разных провайдеров на различных сетях, то в 2021 году в России для блокировки впервые были применены ТСПУ. | Цитата: | В октябре 2023 Amnezia VPN анонсировала свой протокол AmneziaWG, предназначенный для стран со строгой цензурой. |
В 2022 году исследователи показали, что с помощью DPI устройств можно сравнительно легко обнаруживать соединения, осуществляемые с помощью одного из самых распространенных протоколов OpenVPN даже при использовании обфускации. В 2023 году мы видим, как ТСПУ применяется в России для блокировки отдельных VPN-протоколов и как эти блокировки могут происходить скоординировано в одно и то же время у разных провайдерах в разных регионах. Несмотря на то, что большинство российских пользователей пользуются VPN-сервисами и знают о существовании интернет-цензуры и блокировок, многие из них недостаточно осведомлены о том, как именно работают инструменты обхода блокировок. | Цитата: | Такая неосведомленность, с одной стороны, приводит к тому, что люди выбирают неблагонадёжные сервисы, предпочитая более дешёвые или бесплатные приложения, с другой стороны, в случае блокировки отдельных протоколов не имеют достаточных знаний, чтобы настроить используемый сервис и обойти блокировку. | Цензура в России реализуется не только на уровне сети, но также и на уровне отдельных сервисов, в том числе на уровне социальных сетей и поисковых платформ. Такую цензуру намного сложнее отследить, во многом нам приходится опираться на данные и заявления отдельных сервисов. Полный текст исследования читайте здесь.Источник |
|
|
 |
Диоген2011
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 261
Ratio: 3.725
52.87%
|
Дорогой Raptor303, Вы не против, если я Ваш тект чуточку подправлю? Вот так: | Цитата: | Невозможно примирить феминизма и религии мира  Религия, по сути, должна измениться, чтобы феминизм считался нормальным, тут без вариантов. А кто сопротивляется феминистскому, тот нехороший... компромисс нереален. Но религии это тысячи лет истории человечества и конкретные нормы и правила поведения по жизни, мораль, а феминизм это анархия в морали, свобода извращений, девиаций, психических отклонений. Даже более того: феминистки не могут не давить на свободную волю людей, ведь все должны признавать нормальность всего того, что есть в феминистском движении, не важно, являешься ли ты сам частью этого движения или просто обычный житель. Иными словами, феминистское движение очень похоже, таким образом, на фанатичную веру, религиозных радикалов, для которых все, кто не согласен с установками феминистской идеологии, это неверные  Неудивительно, что этому движению в мире есть, было и будет огромное сопротивление. И это хорошо. |
Вроде, основную Вашу мысль — спасение мира в православии, посконности и Домострое — не исказил... PS. И да — лозунг "Назад в пещеры!" больше не актуален: пещер на всех не хватит. |
|
|
 |
ksergi
Стаж: 8 лет 8 мес.
Сообщений: 227
72.96%
|
Raptor303 писал(а):  | ...лгбт-движение очень похоже, таким образом, на фанатичную веру, религиозных радикалов, для которых все, кто не согласен с установками лгбт-идеологии, это неверные.. |
Не просто "похоже". а это и есть секулярная квазирелигиозная идеология. Если рассматривать содержательный аспект, то это, по сути, навязанная принудительная индифферентность к одним явлениям общественной жизни и ценностным ориентирам и принуждение к неприятию других взглядов и суждений, часто - просто отличающихся чем-либо от тех, что пропагандируются в рамках данной секулярной квазирелигии, где комплексы неполноценности пропагандируют именно как культ. Чтобы забитые, комплексующие люди сбивались в агрессивные стаи, чтобы вместе почувствовать себя сильными. |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 11 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 379
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
Raptor303 писал(а):  | Честно? Да, должны |
Хм, и оказаться в заведомо проигрышном положении? Они будут врываться к нам с криком "ты верблюд!" и убегать, а мы должны долго и нудно доказывать, что мы не верблюды, тратя на это нервы, время, силы, средства? На это они и рассчитывают! Нет уж. Это не мы лезем в их информпространство, это они лезут в наше, вот пусть и доказывают, что они имеют право что-то тут вещать. Сами-то они у себя просто позатыкали рты всем неугодным и живут себе спокойно. ksergi писал(а):  | Чтобы забитые, комплексующие люди сбивались в агрессивные стаи, чтобы вместе почувствовать себя сильными. |
И чтобы потом использовать эту стаю как ударную силу против любых неугодных. Излюбленный западный приём. |
|
|
 |
master_rush
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 357
Ratio: 19.205
Раздал: 1.903 TB
100%
Откуда: Великая Россия
|
bvj1974 писал(а):  | ....интересно чем это вас оклеветали западные СМИ?...тем что они говорили что "мы там есть",когда наша пропаганда писала нам в уши про ихтамнетов?,...лично я больше доверяю забугорной инфе,а телевизор не включаю уже лет 15...ложь уже просто за гранью возможного. |
Где и где нету? Кто - мы? Я не понимаю сути, которую вы попытались вложить в свой текст. Дак забугорная инфа с пеной у рта с февраля 22го рассказывает что Россия это корень зла. Вы, получается, тоже так считаете? Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: aktaff1 писал(а):  | А вы товарищ, случае не в соседнем кабинете с господином Соловьевым сидите ?!) По вашей риторике можно сделать вывод, что это именно так, и вы также являетесь бенефициаром коллективного одурачивания населения. Знаете, в 70х в СССР был целый идеологический отдел, который занимался промыванием мозгов обычного гражданина советских республик, якобы "загнивающий Запад уже почти догнил, нужно еще чуть-чуть подождать и наступит на все планете долгожданный светлый коммунизм", шли десятилетия, а коммунизм не наступал и не наступал, народ беднел, работал в три смены, выполнял пятилетку за три года, отоваривал продуктовые карточки, а партнаменклатура в это время жирела на этой самой народной шеи, катаясь на этот самый загнивающий Запад, отстраивая загородные дачи в три гигтара... и с тех пор ведь мало что изменилось, только теперь у нас новая идея - "капитализм, и рыночная экономика" т.е. раньше, чтобы получить квартиру нужно было 40 лет горбатиться на одном заводе, теперь завод можно выбирать))))))
|
Всегда умиляюсь с позиции подобной вашей - "есть моё мнение и неправильное". Все, кто придерживается вашей риторики - молодцы, а все, кто имеет иную точку зрения это люди, которые коллективно дурачат граждан. Ну что ещё может быть забавнее чем это?  Сейчас есть целые отделы, которые уже на просторах интернета занимаются промыванием мозгов конкретных граждан, которые потом "слетают с катушек" и начинают совершать противоправные действия, направленные против своей Родины, а значит и народа, который эту самую Родину поддерживает. Причём поддерживает её не только тогда, когда всё хорошо, но и в трудные времена. |
|
|
 |
Violator64
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 11
Ratio: 24.694
0%
|
aktaff1 писал(а):  | А вы товарищ, случае не в соседнем кабинете с господином Соловьевым сидите ?!) По вашей риторике можно сделать вывод, что это именно так, и вы также являетесь бенефициаром коллективного одурачивания населения. Знаете, в 70х в СССР был целый идеологический отдел, который занимался промыванием мозгов обычного гражданина советских республик, якобы "загнивающий Запад уже почти догнил, нужно еще чуть-чуть подождать и наступит на все планете долгожданный светлый коммунизм", шли десятилетия, а коммунизм не наступал и не наступал, народ беднел, работал в три смены, выполнял пятилетку за три года, отоваривал продуктовые карточки, а партнаменклатура в это время жирела на этой самой народной шеи, катаясь на этот самый загнивающий Запад, отстраивая загородные дачи в три гигтара... и с тех пор ведь мало что изменилось, только теперь у нас новая идея - "капитализм, и рыночная экономика" т.е. раньше, чтобы получить квартиру нужно было 40 лет горбатиться на одном заводе, теперь завод можно выбирать))))))
|
А ты чем в своём сообщении занимаешься, если не промыванием мозгов и одурачиванием населения? И что ты тут про 40 лет пишешь и не пишешь, что и чуть ли не мгновенно давали квартиры? У кого были гектары в догорбачёвскую эпоху? И про карточки расскажи опять же в догорбачёвскую эпоху. У американцев тогда и сейчас нет отдела пропаганды? То, что у тебя цель СССР - это понятно, поэтому можешь не отвечать. |
|
|
 |
Rodari
Стаж: 14 лет 4 мес.
Сообщений: 196
Ratio: 59.262
100%
|
На самом деле, все здесь пишущие, и кто за, и кто против, если отбросить лукавство, и быть честными, прекрасно всё понимают, зачем российское авторитарное государство ужесточает контроль над интернетом, а заодно и над гражданами - оно борется таким образом с оппозицией и с инакомыслием. Оно борется с критикой власти со стороны граждан России, которые по Конституции, что удивительно, имеют право его критиковать. Только те, кто против этих норм ужесточения контроля над гражданами и ущемления их прав и свобод, руководствуются интересами граждан. И своими интересами тоже. А те кто за введение все более жесткого контроля, руководствуются интересами государства. Но не своими интересами. Что выглядит диковато. Хотя, уж, и не знаю, чем они руководствуются, так как представить, что они сами себя, и свои свободы в интернете готовы душить, да еще и оправдывать(!) - трудно представить такой мазохизм в век интернета. Тут уж воленс-неволенс легко заподозрить какой-нибудь корыстный и личный интерес в виде получения кэша за такое мнение, со стороны этого самого государства, согласитесь. Ничего не утверждаю  , но выглядит все до крайней степени нелогичности. Выступать за некое государственное ужесточение и удушение свобод в интернете, находясь при этом на пиратском, незаконном ресурсе  , это нонсенс. |
|
|
 |
master_rush
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 357
Ratio: 19.205
Раздал: 1.903 TB
100%
Откуда: Великая Россия
|
Диоген2011 писал(а):  | Дорогой master_rush, — когда обычный человек будет видеть вокруг себя именно то социальное государство, которое описано в конституции; — когда 40% бюджета будут тратиться не на силовиков и военныъ, а на образование и здравоохранение; — когда он будет видеть, что и бандитизм и коррупция существуют, но полиция реально борется с ними, а не создает фальшивые дела для красивой отчетности, премий и "звездочек" —
никакие "тонны лжи" не смогут изменить его положительное отношение к собственному государству.
Попробуйте для начала убедить немцев, что российские "лады" лучше их "опелей", "фольксвагенов" и прочих "мерседесов" — надежнее, комфортнее, безопаснее, — вот тогда на собственном опыте и поймете, что если за окном нормальная культурная страна, а не Путинленд со столицей в Москвабаде, никакая пропаганда не засорит мозги самому тупому гражданину.
|
Не менее дорогой Диоген2011, -для того, чтобы начать видеть вокруг себя то социальное государство, которое описано в конституции конкретному человеку просто нужно открыть свои глаза, только и всего. -бюджет в том или ином количестве тратится на задачи, которые в данный момент времени являются актуальными в бОльшей степени. Возможно вы не в курсе, но коллективный Запад имеет желание "прогнуть" Россию, а мы с их желанием вкорне не согласны и делаем в ответ соответствующие шаги. Вас это сильно задевает? -коррупция и бандитизм имеется далеко не только в России, но и в России с этими проблемами ведут борьбу. Возможно вам хотелось бы жить в мире, где всё прекрасно, никто не ворует, никто не убивает, но такого быть не может. Вы, судя по всему, из той категории людей, у которых во всём виноват ПУтин? Добавлено спустя 7 минут 20 секунд: Eleventh писал(а):  | Ты сам то не агент ? за лохов считаешь всех а сам якобы самый умный. Недоброжелатели это те кто пытается скрыть правду и ограничить доступ к информации. Ты можеш ь посидеть полистать... то есть тебе можно а другим нет? |
Нет, на агент. Ничего такого я не считаю. Серьёзно? Ограничить информацию? Объясни ка мне, почему тогда я могу открыть браузер и зайти на politico или bloomberg и почитать информацию, которая там представлена? Ресурсы, если ты вдруг не знал, иностранные и на них 100% не "облизывают" Россию. Добавлено спустя 5 минут 20 секунд: HoMeP писал(а):  | А с какой стати вы унижаете других людей, считая их глупее себя? Попытка разделения людей по умственным способностям или по другим - где-то мы это уже видели.  |
Это ваши слова, а не мои. Суть моих в том, что определённая категория людей с лёгкостью доверится вранью, которое тоннами льётся ОТТУДА, а потом на основании этого доверия идёт и совершает противоправные действия, тем самым ломая жизнь себе и создавая на ровном месте проблемы государству. Не нужно пытаться переврать мои слова, как собеседника вас это совершенно не красит. |
|
|
 |
Raptor303
Стаж: 15 лет
Сообщений: 10312
Ratio: 46.463
100%
|
Диоген2011 писал(а):  | Вроде, основную Вашу мысль — спасение мира в православии, посконности и Домострое — не исказил... PS. И да — лозунг "Назад в пещеры!" больше не актуален: пещер на всех не хватит. |
Забавно, какие глупости люди порой пишут, искажая изначальную мысль, разбавляя ее своими домыслами  И как следствие, делая те самые глупости: левые выводы о чужой позиции. Ведь вы ничего не знаете обо мне, не так ли? О моей позиции по религиям мира, отношению между людьми, образе идеального государства... Нет, вы взяли мое мнение конкретно об лгбт и переложили его на мое общее (что вы домыслили) представление о мире Детский сад.Зачем вы это сделали, вопрос второй, не столь важный. | ksergi писал(а): | Результаты эксперимента были использованы для того, чтобы продемонстрировать восприимчивость и покорность людей, когда присутствует оправдывающая их поступки идеология, поддержанная обществом и государством. Также их использовали в качестве иллюстрации к теории когнитивного диссонанса и влияния власти авторитетов. |
Подобные эксперименты важны для понимания сути человеческой природы в целом. Хотя странно, что есть люди, которые не считают такие вещи научными ) наукой. Несмотря на то, что эксперименты подобного рода полностью соответствуют критериям " научного эксперимента". С другой стороны, мне кажется, было бы полезным провести серию подобных тестов в разных частях света с разными народами, чтобы определить, есть ли (и если есть, то какая) разница в отношениях между людьми в зависимости от территории проживания, расы и так далее. Только так можно было бы выяснить, насколько должен отличаться подход в решениях проблем в отношениях между людьми от государства к государству. Например, что понятно на примере белых американцев или британцев, может быть неприемлемо, неприменимо для арабов и тд, и тд. | dimitriy7 писал(а): | Они будут врываться к нам с криком "ты верблюд!" и убегать |
А это второй вопрос: преследование нарушителей. В реальной жизни преследование всегда начинается, ведется и, если повезет, заканчивается поимкой преступника. Так же надо и в сети: найти, определить, а дальше дело техники (методы наказания в реальном мире). На гос-службе должны работать хакеры-профи, которые выявляют местоположение преступников в любой точке мира, а дальше будет работа государства ( связь, запрос, выезд на дом, арест). Детали это уже третий вопрос... | dimitriy7 писал(а): | Это не мы лезем в их информпространство... |
Кстати, Михеев недоумевает, почему Россия ведет лишь оборонительную войну в инфо-пространстве. Я с ним согласен  Западня сама развязала вам руки, обвиняя во всех грехах. Ничто не мешает вам реально начать "мочить козлов" как в реале, так и в сети, активно и беспощадно. Это не та война, которая выигрывается только на физическом поле боя ( которое, кстати, тоже вы искусственно ограничиваете сами себе.. и давайте представим, что на вашем месте был бы Израиль.. что бы он делал с Польшей, Румынией и тд). | Rodari писал(а): | оно борется таким образом с оппозицией и с инакомыслием. |
Нет, не все так считают. Это вы думаете (не более, чем ваше личное мнение), что ряд россиян лукавят, когда соглашаются с подобными действиями властей. Кроме того, вы использовали два термина, один из которых вообще бессвязный ) • А именно: " инакомыслие". За мыслепреступление нет наказания, мысли никто не читает. Поэтому термин сразу же становится манипуляцией или бредом, так как сам по себе ничего не значит в контексте событий в мире и в России. Требуется сразу же пояснение, что имел ввиду человек, кто использовал термин "инакомыслие". Приведу простейший пример: инакомыслие это, например, когда человек считает, что грабить и убивать можно и нужно  По определению термина это и есть " инако мыслить", иначе мыслить, нежели законопослушные граждане. И если государство борется с таким человеком, это " преследование за инакомыслие". По факту определения термина. Вывод: манипуляция. Доказал. • Теперь термин " оппозиция". В России оппозиция представлена всеми партиями, кроме "партии власти". Оппозиция есть. Но есть и несистемная оппозиция: она вне законного поля, ее партии не зарегистрированы ( несистемная = вне системы, не зарегистрированы). Если вы пользуетесь не юридическим значением термина "оппозиция", это надо указать и пояснить, что вы имеете ввиду. | Rodari писал(а): | Оно борется с критикой власти со стороны граждан России, которые по Конституции, что удивительно, имеют право его критиковать. |
Владимир Соловьев периодически критикует действия властей в том или ином виде. Если бы вы смотрели его передачу, вы бы это знали. Вот правительство Мишустина он хвалит и объясняет, за что. Можете поинтересоваться, за что можно и нужно хвалить Мишустина, каковы его заслуги. Изучите матчасть, если вам интересно. Смотря как критиковать. Я могу вас покритиковать, начав с оскорблений: это будет критикой? Нет, это будет оскорблением, возможно, клеветой и тд. Поэтому прежде, чем критиковать факт ареста того или иного гражданина-критика в России, узнайте все детали, все обстоятельства дела. |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 11 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 379
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
Raptor303 писал(а):  | А это второй вопрос: преследование нарушителей. В реальной жизни преследование всегда начинается, ведется и, если повезет, заканчивается поимкой преступника. Так же надо и в сети: найти, определить, а дальше дело техники (методы наказания в реальном мире). На гос-службе должны работать хакеры-профи, которые выявляют местоположение преступников в любой точке мира, а дальше будет работа государства (связь, запрос, выезд на дом, арест). Детали это уже третий вопрос.. |
Да нет, не третий, а как раз первый: как физически привлечь нарушителя, если он сидит в военном бункере в какой-нибудь Варшаве или Вашингтоне, где его достать можно только ядерным ударом? Войну начинать из-за анонимного сообщения на форуме? Не секрет ведь, что бОльшая часть интернет-пропагандистов — это кадровые служащие военных пропаганд-служб вроде вещающего из Польши "цыпсо". Raptor303 писал(а):  | Кстати, Михеев недоумевает, почему Россия ведет лишь оборонительную войну в инфо-пространстве. Я с ним согласен Западня сама развязала вам руки, обвиняя во всех грехах. Ничто не мешает вам реально начать "мочить козлов" как в реале, так и в сети, активно и беспощадно. Это не та война, которая выигрывается только на физическом поле боя (которое, кстати, тоже вы искусственно ограничиваете сами себе.. и давайте представим, что на вашем месте был бы Израиль.. что бы он делал с Польшей, Румынией и тд).
|
Я тоже недоумеваю. И, кстати, "мочить козлов" в сети эффективнее всего выдачей им кляпов, чтобы не лезли, куда не просят. Раз запад просто блокирует наши СМИ — то и нам надо делать так же, блокировать ВСЁ, что оттуда лезет, и пропускать только дружественное после проверки. Пусть ОНИ доказывают, что достойны зайти в наше информпространство. И в реале — да, надо действовать НАМНОГО жёстче, и внутри страны, и вне её, по всему миру. Но для этого нужна решительная власть, а не коты леопольды, как сейчас. Надеюсь, весной такую и выберем. |
|
|
 |
rel1cto
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 370
Ratio: 3.517
21.08%
|
dimitriy7 У вас и ваших детей будущее отобрали. А вы до сих пор не можете этого понять.... |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 11 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 379
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
rel1cto Будущее у нас хотели отобрать ельцинисты, уничтожая мою страну в 90-х, чтобы её останками удобрить процветание запада. К счастью, им не дали этого сделать, их успели убрать, и теперь, благодаря патриотичному курсу, у моей страны (а значит, у меня и моих детей) есть светлое будущее — жизнь в великой стране! А вот у кого действительно нет будущего — так это у тех, кто сделал ставку на запад, они теперь никому не нужны — в России их ненавидят, на западе презирают и за людей не считают, но их даже не жаль — они сами себя расчеловечили и заслужили такое отношение. |
|
|
 |
Eleventh
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 157
Ratio: 5.951
Раздал: 7.628 TB
100%
|
Ты сам то не агент ? за лохов считаешь всех а сам якобы самый умный. Недоброжелатели это те кто пытается скрыть правду и ограничить доступ к информации. Ты можеш ь посидеть полистать... то есть тебе можно а другим нет?[/quote]
Нет, на агент. Ничего такого я не считаю. Серьёзно? Ограничить информацию? Объясни ка мне, почему тогда я могу открыть браузер и зайти на politico или bloomberg и почитать информацию, которая там представлена? Ресурсы, если ты вдруг не знал, иностранные и на них 100% не "облизывают" Россию.
Потому что эти ресурсы не про Россию и не для россиян в большей части и чихать они хотели на всю эту возню третьего мира, а вот как ты тут сидишь "не агент" без обхода и активно ведешь диспут на той же площадке которая не работает в РФ |
|
|
 |
master_rush
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 357
Ratio: 19.205
Раздал: 1.903 TB
100%
Откуда: Великая Россия
|
Eleventh писал(а):  | Ты сам то не агент ? за лохов считаешь всех а сам якобы самый умный. Недоброжелатели это те кто пытается скрыть правду и ограничить доступ к информации. Ты можеш ь посидеть полистать... то есть тебе можно а другим нет? |
Нет, на агент. Ничего такого я не считаю. Серьёзно? Ограничить информацию? Объясни ка мне, почему тогда я могу открыть браузер и зайти на politico или bloomberg и почитать информацию, которая там представлена? Ресурсы, если ты вдруг не знал, иностранные и на них 100% не "облизывают" Россию. Eleventh писал(а):  | Потому что эти ресурсы не про Россию и не для россиян в большей части и чихать они хотели на всю эту возню третьего мира, а вот как ты тут сидишь "не агент" без обхода и активно ведешь диспут на той же площадке которая не работает в РФ |
На этих ресурсах, в том числе появляются новости о России и россиянам, которые желают получать информацию из различных источников, не составляет проблем зайти на данные ресурсы и почитать их. Возвращаемся к моему вопросу - О КАКОМ СОКРЫТИИ ПРАВДЫ и ОГРАНИЧЕНИИ ДОСТУПА К ИНФОРМАЦИИ идёт речь, если я могу без труда зайти на них??? Сижу. Читаю. Общаюсь. А что не так? Тебя раздражает мнение, которое отличается от твоего? Ты не хотел бы его видеть? Считаешь что лучше жить в мире, где имеется только твоя точка зрения и она является единственно - верной? |
|
|
 |
rel1cto
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 370
Ratio: 3.517
21.08%
|
dimitriy7 писал(а):  | rel1cto Будущее у нас хотели отобрать ельцинисты, уничтожая мою страну в 90-х, чтобы её останками удобрить процветание запада. К счастью, им не дали этого сделать, их успели убрать, и теперь, благодаря патриотичному курсу, у моей страны (а значит, у меня и моих детей) есть светлое будущее — жизнь в великой стране! А вот у кого действительно нет будущего — так это у тех, кто сделал ставку на запад, они теперь никому не нужны — в России их ненавидят, на западе презирают и за людей не считают, но их даже не жаль — они сами себя расчеловечили и заслужили такое отношение. |
Я вижу в вас больше реваншизма, чем желания развития страны. А светлое будущее о котором вы говорите - это отсутствие избирательного права у граждан, цензура во всех отраслях, деградация всех сфер, нищета, девальвация нац. валюты, кратное падение уровня жизни и покупательской способности, война, вымирание страны и замещение коренного населения мигрантами (ознакомьтесь с прогнозами Росстата о численности населения России к 2045 году и ужаснитесь). И это только верхушка айсберга. Рекомендую начинать думать и сопоставлять. Иначе прояснение до вашего рассудка так и не доберется. |
|
|
 |
Likvidator_666
Стаж: 2 года 9 мес.
Сообщений: 175
Ratio: 78.864
Раздал: 7.555 TB
Поблагодарили: 95
100%
Откуда: оттуда, где вас не ждут..
|
Почитал тут новости про блокировки, да уж, это просто  , сразу вспоминаются времена СССР, Северная Корея и фильм Оруэла "1984"... Как они уже достали со своими тупыми блокировками, заняться больше нечем, только вред от этого ркн, да еще бабосы из бюджета на все это нехилые выделяют, а это между прочим наши же с вами налоги. Те, кому будет нужно, создадут свои VPN, будут как-то это все шифровать и все равно получат доступ к нужной информации, ну а те, кто смотрит зомбоящик, тусуется вк, на мэйл.ру или там на дзене, будут дальше верить что у нас все хорошо, все по-честному и вообще свобода, равенство и упячка демократия, им никакие VPN и не нужны вообще... Но вот если реально сделают чебурнет, я думаю, довольно многим это уже не понравится и начнуться массовые мероприятия со всеми вытекающими, власть похоже все для этого и делает, вместо того чтобы бороться с реальной преступностью и повышать уровень жизни граждан, тут даже никакие "иностранные агенты" не нужны. А о правах человека, конституции РФ и о том что на дворе 21 век - наши законотворцы похоже забыли.  Я никого ни к чему не призываю, если что, сразу пишу это для тех, кто топит за действующий режим. Вы лучше подумайте о том как вы будете например качать те же торренты, смотреть ютуб, играть онлайн, пользоваться ватсаппом или телегой, когда начнутся массовые блокировки всего, что партия и ркн посчитают угрозой, под раздачу то попадет очень многое... И прекращайте уже смотреть зомбоящик, тащить из него на форумы весь этот пропагандистский мусор и верить в сказки про счастливое будущее и безопасность россиян, ради которых они типа так стараются. В СССР тоже была цензура и всем также мозги промывали, а в Северной Корее до сих пор занимаются тем же... Но мы то вроде в РФ живем и не северокорейцы(?), времена коммунизма и средневековья у нас, слава богу, давно прошли, но похоже кое-кто хочет их вернуть... Только вот СССР плохо кончил, и мы все это знаем. |
|
|
 |
|
|
|