| Кто первый? |
| Первый тот, кто первый изобрел |
|
61% |
[ 310 ] |
| Первый тот, кто запатентовал |
|
6% |
[ 35 ] |
| Спасибо изобретателям от благодарных пользователей! |
|
31% |
[ 157 ] |
|
| Всего голосов : 502 |
|
| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 6 мес.
Сообщений: 6381
Ratio: 25.214
Поблагодарили: 13425
100%
|
Попов, возможно, был первым — но он не запатентовал свои изобретения и не пытался их коммерциализировать
В 1895 году русский физик Александр Попов использовал свой инструмент для исследования гроз для демонстрации передачи радиоволн
Кто изобрёл радио? Ваш ответ, вероятно, будет зависеть от того, откуда вы родом. 7 мая 1945 года Большой театр в Москве был забит учёными и государственными деятелями из коммунистической партии Советского Союза, праздновавшими 50-летний юбилей первой демонстрации радио, проведённой Александром Поповым. Это была возможность воздать почести отечественному изобретателю и попытаться увести исторические записи в сторону от достижений Гульельмо Маркони, которого во многих странах мира признают изобретателем радио. 7 мая было объявлено в СССР днём радио, который празднуется по сей день и в России.
Заявление о приоритете Попова как изобретателя радио основывается на прочитанной им 7 мая 1895 года лекции «Об отношении металлических порошков к электрическим колебаниям» в Санкт-Петербургском университете.
Александр Попов разработал первое радио, способное передавать азбуку Морзе Устройство Попова было простым когерером [«трубкой Бранли»] – стеклянной колбой, внутри которой находятся металлические опилки, а наружу выходят два электрода, расположенных в нескольких сантиметрах друг от друга. Устройство было основано на работах французского физика Эдуарда Бранли, описавшего подобную схему в 1890-м, и на работах английского физика Оливера Лоджа, улучшившего устройство в 1893-м. Изначально сопротивление электродов велико, но если на них подать электрический импульс, появится путь для прохождения тока с небольшим сопротивлением. Ток пойдёт, но потом металлические опилки начнут комковаться и сопротивление вырастет. Когерер нужно трясти или постукивать по нему каждый раз, чтобы заново рассыпать опилки.
По информации центрального музея связи имени А. С. Попова в Санкт-Петербурге, устройство Попова было первым радиоприёмником, способным распознавать сигналы по их длительности. Он использовал когерерный индикатор Лоджа и добавил поляризованное реле телеграфа, работавшее как усилитель постоянного тока. Реле позволило Попову соединять выход приёмника с электрическим звоночком, устройством записи или телеграфом, и получать электромеханическую обратную связь. Фото такого устройства со звонком из коллекции музея приведено в начале статьи. Обратная связь автоматически возвращала когерер в исходное состояние. Когда звонок звенел, когерер автоматически трясся.
24 марта 1896 года Попов провёл ещё одну революционную публичную демонстрацию прибора – на этот раз уже передавая информацию азбукой Морзе по беспроводному телеграфу. И снова находясь в Санкт-Петербургском университете, на заседании Русского физико-химического общества, Попов пересылал сигналы между двумя зданиями, находившимися в 243 метрах друг от друга. Профессор стоял у доски во втором здании, записывая принимаемые азбукой Морзе буквы. В результате получились слова: Генрих Герц.
Такие, как у Попова, схемы на основе когерера стали основой для радиооборудования первого поколения. Их продолжали использовать до 1907 года, когда им на смену пришли приёмники на кристаллических детекторах.
Попов и Маркони относились к радио совершенно по-разному Попов был современником Маркони, однако они разрабатывали свою аппаратуру независимо, не зная друг о друге. В точности определить первенство сложно из-за неадекватного документирования событий, спорных определений того, что считать радио, и национальной гордости.
Одна из причин, по которой в некоторых странах первенство отдают Маркони, заключается в том, что он был больше осведомлён о тонкостях интеллектуальной собственности. Один из наилучших способов сохранить за собой место в истории – зарегистрировать патенты и вовремя опубликовать свои открытия. Попов этого не делал. Он не подавал заявку на патент для своего детектора молний, и официальных записей о его демонстрации, проведённой 24 марта 1896 года, не существует. В итоге он забросил разработку радио и занялся недавно открытыми рентгеновскими лучами.
Маркони же подал заявку на патент в Британии 2 июня 1896 года, и она стала первой заявкой из области радиотелеграфии. Он быстро собрал инвестиции, необходимые для коммерциализации своей системы, создал крупное промышленное предприятие, и поэтому во многих странах за пределами России считается изобретателем радио.
Хотя Попов и не пытался коммерциализировать радио с целью передачи сообщений, он видел его потенциал в использовании для записи атмосферных возмущений – как детектора молний. В июле 1895 года он установил первый детектор молний в метеорологической обсерватории Лесного института в Санкт-Петербурге. Он был способен обнаруживать грозы, идущие на расстоянии до 50 км. Второй детектор в следующем году он установил на Всероссийской мануфактурной выставке, проходившей в Нижнем Новгороде, в 400 км от Москвы.
Через несколько лет после этого часовая компания Hoser Victor в Будапеште начала производство детекторов молний на основе разработок Попова.
Устройство Попова попало в Южную Африку Одна из его машин добралась даже до Южной Африки, проделав путь в 13 000 км. Сегодня её выставляют в музее Южно-Африканского института инженеров-электриков (SAIEE) в Йоханнесбурге.
Музеям не всегда точно известны подробности истории их собственных экспонатов. Происхождение устаревшего оборудования отследить особенно трудно. Музейные записи неполны, персонал часто меняется, и в результате из памяти организации могут пропадать сведения о каком-либо объекте и его исторической важности.
Так могло случиться и с детектором Попова в Южной Африке, если бы не острый глаз Дёрка Вермюлена, инженера-электрика и давнишнего члена группы любителей истории при SAIEE. Много лет Вермюлен считал, что этот экспонат является старым амперметром с возможностью записи показаний, использовавшимся для измерения силы тока. Однако однажды он решил получше изучить экспонат. К своему восторгу он обнаружил, что это, возможно, самый старый из экспонатов в коллекции SAIEE, и единственный сохранившийся прибор Йоханнесбургской метеорологической станции.
Детектор молний Попова с Йоханнесбургской метеорологической станции, выставляющийся в музее Южно-Африканского института инженеров-электриков. В 1903 году колониальное правительство заказало детектор Попова среди прочего оборудования, необходимого для недавно открытой станции, расположенной на холме на восточной границе города. Схема этого детектора совпадает с оригинальной разработкой Попова, за исключением того, что тремблер, встряхивавший опилки, также отклонял записывающую ручку. Полотно для записей было обёрнуто вокруг алюминиевого барабана, делавшего оборот раз в час. С каждым оборотом барабана отдельный винт сдвигал полотно на 2 мм, в результате чего оборудование могло вести записи событий несколько дней подряд.
Вермюлен описал свою находку для декабрьского номера журнала Proceedings of the IEEE от 2000 года. Он, к сожалению, покинул нас в прошлом году, но его коллега Макс Кларк смог прислать нам фотографию Южно-Африканского детектора. Вермюлен активно агитировал за создание музея коллекции артефактов, хранящихся в SAIEE, и добился своего в 2014-м. Кажется справедливым в статье, посвящённой пионерам радиосвязи, отметить заслуги Вермюлена, и вспомнить о найденном им детекторе радиоволн. Источник |
_________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа. © В. Пелевин.
|
|
 |
FA2000
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 139
Ratio: 0.794
100%
|
В тему: Америку тоже не Америго Веспуччи открыл, он лишь запатентовал её  |
|
|
 |
Bequral
Uploader 100+
Стаж: 19 лет 6 мес.
Сообщений: 412
Ratio: 1331.991
Поблагодарили: 6
100%
|
Вопрос к защитникам версии "патентования". А что делать с незапатентованными изобретениями? Рентгеновские лучи, инсулин (Бантинг), пенициллин (Флеминг), вакцина от полиомиелита (Солк)? По сути, претензия к патентному бюро, знаний которого не хватило на то, что бы указать, что данная заявка должна быть отклонена, так как данное изобретение уже известно. |
|
|
 |
przt
Стаж: 19 лет 3 мес.
Сообщений: 91
Ratio: 5.856
Поблагодарили: 37
0.36%
|
Не важно, кто первый изобрёл, важно, что Россия тогда находилась на пике технологического прогресса. Шла вровень с Европой и США и даже во-многом их опережала. При том, что и там, и там были свои трудности. |
_________________ Intel 33MHz 486, Math Coprocessor, 64K Cache, 2MB RAM, 5.25" Drive, IDE HDD Controller, 14" Color SVGA Monitor 1024x768, 2MB SVGA Card, MS-DOS 5.11, Tower Case
|
|
 |
NukeEm
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 22
Ratio: 13.596
0%
|
stormbird писал(а):  | Данная статья очень однобоко описывает ситуацию, не рассказывая ничего о Маркони, не сопоставляя даты и факты развития изобретений, их различия и характеристики. Итальянский изобретатель представлен в статье по большей части как предприниматель. Вдобавок заголовок статьи вводит читателя в заблуждение, так как речь идет о изобретении беспроволочного телеграфа а не радио. |
Прочитал всю ветку. Единственный адекватный комментарий - ваш. На него, естественно, никто не обратил внимания. Делаю вывод, что данная статья размещена здесь не с целью поиска истины. Жемчуг перед свиньями. |
|
|
 |
Alexmaka
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 126
Ratio: 5.485
0.45%
|
А можно я тихонько и скромно спрошу: А как это, предположим, российское первенство повлияло на день сегодняшний? Может, стоит не поддаваться на провокации некоторых постоянных публикаторов, а оглянуться вокруг и спросить: А в чем мы первые СЕГОДНЯ? Может, стоит прекратить гордиться лишь заслугами 100- и 150-летней давности? Это так - к размышлению... |
|
|
 |
FA2000
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 139
Ratio: 0.794
100%
|
stormbird писал(а):  | Данная статья очень однобоко описывает ситуацию, не рассказывая ничего о Маркони, не сопоставляя даты и факты развития изобретений, их различия и характеристики. Итальянский изобретатель представлен в статье по большей части как предприниматель. Вдобавок заголовок статьи вводит читателя в заблуждение, так как речь идет о изобретении беспроволочного телеграфа а не радио..... |
" Гулье́льмо Джова́нни Мари́я Марко́ни лауреат Нобелевской премии по физике за 1909 год совместно с Карлом Фердинандом Брауном « в знак признания их вклада в развитие беспроволочной телеграфии». Уважаемый товарищ не видите ничего странного в рамках номинирования??? Или может в те годы народ все же знал, кто что изобрел, а кто запатентовал и "рубил бабло" развивая свой патент... Сопутствующий вопрос - уточните пожалуйста кто "у Вас" например отцом космонавтики то считается то?... Ну и если подняли волну, то продолжите про изобретение радио, кто все же его изобрел, а то тут только про изобретателей беспроводного телеграфа.... JudasPR писал(а):  | "Попов был современником Маркони, однако они разрабатывали свою аппаратуру независимо, не зная друг о друге."... А в опубликованных (наконец-то!) несколько лет назад дневниках Маркони написано, что Маркони был на лекции Попова в Санкт-Петербурге... А после этого "изобрёл" радио... |
Ну и Вы туда же... Это были другие лекции и вел их другой Попов. Вы знаете сколько Поповых в Санкт-Питерсбурге тогда было????  Vatnik124 писал(а):  | А Циолковский, тот ваще "гением" был! Смешил все научное сообщество во все времена. А Королев опирался на его труды, когда осваивал немецкую ракету. |
Зачем Вы вводите в заблуждении народ? Какое научное сообщество он смешил? Енто сообщество его в упор не видело и вообче его считали "неместным дурачком", который занимался всякой хренью (плавал на лодке, камни в озеро кидал, но не хихикал...), да еще какие-то книжки дурацкие и безумно дорогие покупал... и практически каждый третий его ученик (в школе) "считал за честь" ему поджопник дать... Всем уважаемым тут писателям хочу напомнить одного хитрожопого японца, который побывал как турист в СССР во второй половине 20 века и не "побрезговал" подписаться на ряд советских журналов, такие как "Моделист -конструктор" и ему подобные, а потом успешно в течении продолжительного времени запатентовал столько изобретений, сколько не одному изобретателю не снилось и не приснится никогда!!! Каково же было удивление наших изобретателей после развала СССР, когда они попытались запатентовать свои изобретения в мировой системе патентования (во времена СССР наши патенты не подавались и не учитывались в мировой системе).... Япошка этот некисло озолотился, но он явно делал это не ради денег, он просто хотел "чтобы это стало достоянием Мира"  Насколько мне известно нашим так и не удалось отстоять свои права (но оно это и понятно, на тот момент данные изобретения уже вовсю использовались крупными корпорациями и "воду мутить" никто не дал)... В части "особенностей и непредвзятости" патентования изобретений хочу Вам напомнить история про патентование автоматической системы стеклоочистителей для автомобилей (которой на данный момент пользуется каждый автомобилист, которых в разы больше чем пользователей радио  ). Особенно мне нравятся доводы патентного бюро при отказе в регистрации патента... Для особо ленивых даже кино сняли - "Проблеск гениальности" 2008 года ( https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=206023 ).... |
|
|
 |
pmn2000
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 715
Ratio: 11.313
Поблагодарили: 1510
100%
Откуда: Единая Украина!!!
|
Чем то напоминает историю изобретения первого асинхронного трехфазного двигателя! |
|
|
 |
Начальник Луны
Стаж: 3 года 10 мес.
Сообщений: 362
Ratio: 34.646
Раздал: 3.319 TB
20%
|
Alexmaka писал(а):  | А можно я тихонько и скромно спрошу: А как это, предположим, российское первенство повлияло на день сегодняшний? Может, стоит не поддаваться на провокации некоторых постоянных публикаторов, а оглянуться вокруг и спросить: А в чем мы первые СЕГОДНЯ? Может, стоит прекратить гордиться лишь заслугами 100- и 150-летней давности? Это так - к размышлению... |
Теперь тихонечко и скромно перечитайте свои сообщения в новостях о российских достижениях, там вы нескромны, а очень эмоциональны и переполнены иронией. | Цитата: | Похоже, это технологический прорыв! Такого еще нигде не было! Маск лопнет от зависти! Уррраааа!!! |
|
|
|
 |
Abra--Kadabra
Стаж: 9 лет 8 мес.
Сообщений: 550
Ratio: 6.236
5.36%
|
Хм... Кто именно изобрёл радио...Не раз думал над этой темой. Думаю ответ имеет следующую форму: в России - это Попов, в Италии - Марконни, во Франции - Бранли, в США - Тесла. Хочется напомнить про патенты. Если это сделал единолично Тесла, то тогда огромные суммы придётся выплачивать в США. Просто так. За использование принципа природы.
Если же искать истину, то получится, что Герцен создал передачу и приём радиоволн, Тесла их усовершенствовал, Попов и Марконни представили готовое радио в своих странах с небольшой задержкой. Марконни распространил по Европе, а в России сначала радио пошло к военным, в том числе и для обкатки, затем уже в гражданское русло. Самое важное в этом - это нам с вами понимать принцип этого радио. |
|
|
 |
Steel_Cat
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 1473
Ratio: 400.589
Поблагодарили: 32395
100%
Откуда: Питер
|
urruss писал(а):  | так с паровозом Черепановых было. Наши не умели в патенты и торговлю, но изобретать всегда умели. хитрые англосаксы придумали патенты и застолбили кучу не своих открытий как свои. |
И с паровой машиной Ползунова... Плюс еще надо учитывать скорость распространения информации о каком-либо событии в те годы. Прежде чем подробные сведения об эксперименте дойдут от условного Петербурга до условного Парижа или Нью-Йорка - могли пройти месяцы. Это сейчас любой факт разлетается по инету в момент. Попутно обрастая фейками  И даже в такой ситуации многие ухитряются скрывать и не озвучивать успехи своих конкурентов - как в бизнесе так и в геополитике. |
_________________ -= The Stainless Steel Cat =-
|
|
 |
Джэрэмая
Только чтение
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 99
Ratio: 4.393
85.51%
|
Изобрёл радио (систему беспроводной телеграфии через воду) и получил на него патент Джеймс Боумен Линдси в 1854-м году. Беспроводной телеграф, то есть радио, (через воздух) изобрёл и получил патент Малон Лумис в 1866-м году. Во времена Попова и Маркони радиосвязь уже существовала. |
|
|
 |
zaithito
Стаж: 18 лет 3 мес.
Сообщений: 569
Ratio: 10.784
Поблагодарили: 4
3.11%
|
Джэрэмая писал(а):  | Изобрёл радио (систему беспроводной телеграфии через воду) и получил на него патент Джеймс Боумен Линдси в 1854-м году. Беспроводной телеграф, то есть радио, (через воздух) изобрёл и получил патент Малон Лумис в 1866-м году. Во времена Попова и Маркони радиосвязь уже существовала. |
Вот! Хоть кто-то нас всех помирил! |
|
|
 |
|
|
|