Почки человека не перенесут полёт к Марсу.

Пилотируемая миссия на Марс является одной из долгосрочных целей научного сообщества, которую планируется реализовать в течение ближайших 10 лет. Выполнение этой задачи может осложнить недавнее исследование учёных из Университетского колледжа Лондона, которые установили, что почки человека не выдержат столь длительного пребывания в космическом пространстве под непрерывным воздействием невесомости и радиации.



Проведённое учёными исследование показало, что структура и функция почек изменяется во время космического полёта, а воздействие радиации становится причиной необратимых повреждений. «Если мы не разработаем новые способы защиты почек, я бы сказал, что астронавт сможет добраться до Марса, но на обратном пути ему понадобится аппарат для диализа», — считает доктор Кит Сью.

Ещё в 70-е годы прошлого века стало очевидным, что космические полёты вызывают проблемы со здоровьем у космонавтов. Речь идёт о воздействии на разные органы человека, включая потерю костной массы, ослабление сердца и зрения, появление камней в почках. Предполагается, что причина этого кроется в космической радиации. Магнитное поле Земли обеспечивает частичную защиту от вредного воздействия радиации при пилотируемых полётах на низкой околоземной орбите. Если же говорить о полёте к Марсу и обратно, то космонавты будут подвержены более жёсткому воздействию радиации в течение более длительного времени.

Чтобы оценить состояние здоровья человека во время длительного космического путешествия учёные провели серию экспериментов, включая биомолекулярные, физиологические и анатомические. В дополнение к этому они осуществили 11 симуляций пребывания в космосе, используя в качестве подопытных мышей и крыс. В некоторых симуляциях грызуны подвергались воздействию радиации, уровень которого эквивалентен воздействию за 1,5- и 2,5-летние миссии на Марс.

Авторы исследования пришли к выводу, что техника экранирования не сможет защитить людей от негативного воздействия агрессивной окружающей среды космоса.

Источник

При нынешнем экономическом кризисе траты на нормальный корабль и станцию, которую надо загодя запустить к Марсу - колоссальны!
ЕС вообще не до этого, отдельные страны такого не потянут. сша - и так на гране дефолта, со своим гос долгом, войнами и прочим. Штаты потеряли наработки в атомной промышленности что когда-то имели. А строить нужно именно корабль на ядерной тяге. У нас вот разрабатывается такой "Зевс", у них вообще и близко такого нет.

Ближайшие годы а то и 10е не вижу смысла и возможности у сша (нам это не очень надо) создать такой корабль и станцию. Мы только только к освоению луны, в плане базы, приступаем. Даже Китаю Марс не потянуть. Тем более что Китай как раз нацелен на освоение именно Луны.

Пилотируемый Марс это совсем не скоро. Если конечно какой супер ИИ не придумают, а тот возьмёт и порешает эти проблемы на раз и недорого что бы. Но когда такой ИИ будет...

А может реальное существует ограничение на такие длительные перемещения живых организмов.
Выход один: перемещать роботов или аватаров с набором сперматозоидов и яйцеклеток. В супер пупер защищенных контейнерах.
Но боюсь последнее уже не возможно на загнивающем Западе. С их оно, они и т.д.

Млят, да уже давно все выяснили и решили, показали в фильмах "Сотня", Пространство" и т.д.
Нужно найти эдакую гром-бабу типа Кларк Гриффин, ей и скафандр в принципе не нужен

по возвращении организовать марсонавтам пересадку почек?

ну т.е. цель же в том чтобы сделать раньше других сделать пафосный флаговтык

надо чтобы долетели туда, смогли погулять недельку, долетели обратно и поучаствовали в парочке прессконференций

то что дальше им будет нужно много всякого лечения - так это пренебрежимая ерунда, бюджет космических агентств запросто всё оплатит

V_i_S писал(а):

Casper1313 писал(а): Зачем изобретать велосипед, когда всё придумано уже давно: криокамеры, стазис и т.п. Криокамеры, не защитят от жёсткой радиации межзвёздного пространства. Стазис прекрасен своей невозможностью, так как требует физическую остановку времени. Главное - зачем тащить в глубокий космос этот кусок мяса?

Потому что искусственный интеллект еще не придуман, а дистанционно управлять, когда сигнал с Земли на Марс летит минуты, такое себе неэффективное удовольствие. Люди или разумные человеко заменители добились бы намного большого и за быстрее в деле основания и обустройства станции на Марсе, чем управляемые удаленно роботы.
Всегда говорю, что полет к далеким планетам это дело искусственного интеллекта, человек земной пленник, никуда ему далеко от матушки Земли не деться.

Casper1313 писал(а):

Зачем изобретать велосипед, когда всё придумано уже давно: криокамеры, стазис и т.п.

Забыл спросить, однако.... Это где оно придумано то и воплощено, создано в реальности в наше время? Вы слегка бредите?
Покажите мне работающие криокамеры и стазисы, где нынче могут заморозиться люди на время, а потом выйти и как огурчик. Расскажите нам о таких невероятных, продвинутых, супер-пупер разработках! )

ooooohhhhh писал(а):

Это работает только в фильмах )))

Это существует только в фильмах на момент 2024 года

sergunka79 писал(а):

массу противорадиационной защиты - метр-два свинца.

Ой, а я то думал, что костюм радиационной защиты делается без тонны свинца ^_^ Наверно это мухлеж? И костюм нифига от радиации не защищает?...

kankot писал(а):

А как же полет на луну самой лучшей и честной страны на свете, как они победили радиацию целых 55 лет назад? Почему не используют их наработки?

Ответ скрыт в самом вопросе
Мы то знаем, в чем соль... а они, вот, понимаете ли, начинают мозги пудрить, чтобы оправдаться, почему живого человека за орбиту Земли ну никак не послать. Ох уж эти космо-ученые/наса...
Вот еще момент на "подумать": место высадок экипажей "Аполлонов" на Луне обозначено американцами как запретное, короче, туда никому нельзя соваться. Ой-ой-ой, а чего так? Вот, в чем вопрос ) То же самое...

maximus_197 писал(а):

страна выдуманная Лениным с большевиками

А если подумать, можно прийти к заключению, что это решение было необходимым, иначе новая, пост-революционная Россия не смогла бы потянуть столь обширную территорию. У всего есть причина, надо просто суметь найти факторы и поразмыслить над ними. Грубо говоря, все, что делал Ленин, было правильно. От и до. Вопрос в другом: что о нем, его словах и делах было покрыто ложью, клеветой, в том числе в "официальной истории", что слегка привирает некоторые моменты, скажем так. Ведь мы судим по известным нам данным, а я сужу в том числе и по тому, что, мягко говоря, не всегда и не совсем официально, вот Ну, по крайней мере, про Ленина. Ах да, и про Луну и "высадку" туда живого человека (чего еще не было в истории, Армстронг участник глобальной лжи)...

Red-White 77 писал(а):

Ничего не победили, Луна в магнитном поле Земли.

Луна от Земли где-то в районе ~384 000 километров. Пояса Ван Аллена это ~500-3000 километров от Земли. При чем здесь магнитное поле, если мы говорим о радиации?

MEXAH писал(а):

А в космосе, где тебя постоянно облучает радиация - вообще можно забыть про криокамеры, это смерть. Надо быть способным постоянно избавляться от продуктов распада, криокамеры тут только усугубят проблему.

Надо, чтобы стенки корабля были покрыты тем, что в принципе не пропускает никакую радиацию. Как бы очевидное решение. Криокамеры это для полетов длительностью в несколько (десятков) лет, то есть, они не для борьбы с радиацией. Для борьбы с радиацией должна быть банально защитная стенка внутри обшивки космолета. Или силовое поле.

MEXAH писал(а):

А команды кораблей убивает не безумие, а режиссер.

Иной раз думаешь, "каких же идиотов набрали в экипаж"...

bablzz писал(а):

Вот зачем?

Играли в Doom 3? В третьей части про Марс детально рассказано ) Там есть древние руины древней цивилизации, их с поверхности не видно, они где-то в пещерах, вот. Их и будут искать, но судя по сюжету игры, процесс долгий.. лишь через два столетия найдут, откроют портал в Ад, и пошло-поехало веселье ^_^

Ban user писал(а):

Эти "Британские" учёные на столько "Британские" - что испытываешь за них Испанский стыд...

Бедный Боррель, за что вы его так? ^_^

Replica1276 писал(а):

Миссии Апполона проводились в 12 летний пик солнечной активности специально, чтобы солнце защищало от космической радиации, а она самый опасный вид радиации и она присутствует на луне

Да легко: чтобы оборудование получило меньшую дозу радиации, так как радиация воздействует и на оборудование на аппаратах/модулях, не только на живые клетки человека. То есть, вот это объяснение подходит и для обоснования надобности соответствующего выбора полета в пик активности Солнца в случае, если на Луну (или Марс) отправляется безэкипажный корабль.
Сами пояса Ван Аллена не мешают полету на Луну, этот аргумент можно в принципе забыть и не использовать, но это я уже говорю тем, кто сомневается в официальной версии "полета астронавтов на Луну" (как и я сам). Так, к слову. Некоторые аргументы крайне слабы, но не все, о нет, не все...

Replica1276 писал(а):

конспирологический бред

Дооо бред, ну конечно... Когда часть астронавтов "случайно погибают в авариях", когда оригиналы видеопленок полетов "Аполлонов" и записи с Луны "случайно" утеряны, когда Кубрик снимает свой фильм, да и вообще говорилось, что часть видео специально до-снимали в павильоне, чтобы красивую картинку выдать общественности... Но это же не считается, это не повод задуматься, а если решил засомневаться на базе вот этих фактов, то всёёё, маргинал и конспиролог!
Верить, не верить... по факту, только это и остается. Что сомневающимся, что поддерживающим официальную версию. И это тоже факт.

радиация в межпланетном пространстве уже определена на основании измерений из разных зондов и кораблей; в среднем - 2 мЗв за сутки, но без учёта возможного повышения фона из-за мощной солнечной вспышки;
очень много будет зависеть от экранировки межпланетного корабля, а во время солнечной вспышки можно поворачивать корабль двигателями в направлении Солнца;
в принципе для человека полёт на Марс возможен, вот только сомнительно, что все задачи для безопасного полёта будут решены уже через 10 лет;
есть интересная статья на эту тему - link

Psyd0zer

Цитата:

Луна немного подвержена воздействию магнитного поля Земли

магнитное поле Земли в основном не защищает Луну от радиации, на примере солнечной радиации можно увидеть, и в нете много наглядных картинок, что солнечный ветер начинает обтекать Землю с расстояния не более 80000 км, а до Луны расстояние колеблется от 356400 км до 406700 км, то есть в 5 раз больше; сейчас зафиксировано, что радиация на Луне больше земной в 200 раз;
но есть непродолжительный период времени во время полнолуния, примерно четверть земных суток, когда Луна находится в хвосте магнитосферы Земли, которая вытянута в противоположном от Солнца направлении, в это время солнечный ветер на Луне минимальный; но понятное дело, что с астронавтами был не тот случай, поэтому ошибочно считать, что магнитное поле Земли помогло американским астронавтам во время их пребывания на Луне

Можно попробовать перевозить человека отдельно от почек, а на месте собирать тело!

Ну вы что, спросите у Мэтта Деймона, как там на Марсе. И лететь никуда не надо.

Про полеты некоторых "во сне и наяву" есть один вопрос - как так вышло ... ?

lachugin писал(а):

Kurosaki_Ichigo писал(а): Casper1313 писал(а): Зачем изобретать велосипед, когда всё придумано уже давно: криокамеры, стазис и т.п. Человека можно заморозить, но разморозить и чтобы не сломался и работал уже нельзя. Буквально недавно читал пост, что китайские вроде, ученые смогли заморозить и разморозить клетку, они нашли способ как убрать влагу, мол, из-за нее нельзя было сохранить клетку.

Сублимация называется. Жаль что пакет дошика нельзя отправить исследовать космос.

tihonov1109 писал(а):

Крутить ее можно. И будет гравитация. Только перестроить ее нужно в форме бублика. Только денег на это нет. Она и в таком виде стоит больше ста лярдов.

Зачем бублик? Достаточно вращать вокруг поперечной оси.

Имхо нам живьем в космосе места сейчас нет. Туда надо либо пересобирать человека с другим геномом, либо роботов-аватаров с квантовой связью. Первое нам скрепы запрещают, а на второе технологий нет.

На Марс, очевидно, сначала полетят не люди, а машины с искусственным интеллектом.

создаётся искусственное магнитное поле защищающее от радиации, создаётся искусственная гравитация, создаётся искусственный человек для не создания поля и гравитации, но в любом случае необходимо создать новые принципы перемещения с новым типом двигателей иначе дальше солнечной системы не улетишь за период жизни человека