| Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 19 лет 2 мес.
Сообщений: 6178
Ratio: 25.214
Поблагодарили: 13373
100%
|
Президент США Дональд Трамп заявил, что Америка сыграла решающую роль в разгроме нацисткой Германии 80 лет назад, сделав для победы намного больше других стран антигитлеровской коалиции. В связи с этим он объявил 8 мая Днём Победы во Второй мировой войне. Соответствующий пост политик опубликовал в соцсети Truth Social.
«Мы сделали для Победы во Второй мировой войне больше, чем любая другая страна — несравнимо больше. Сегодня я объявляю 8 мая Днём Победы во Второй мировой войне, а 11 ноября — Днём Победы в Первой мировой», — заявил Трамп.
Акт о безоговорочной капитуляции Германии был подписан 8 мая 1945 года в 22.43 по центрально-европейскому времени (по московскому времени 9 мая в 0.43). В России 9 мая ежегодно отмечается всенародный праздник – День Победы, проводимый в ознаменование завершения Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Во Вторую мировую войну, продолжавшуюся (в Азии) до 2 сентября 1945 года, были втянуты 61 государство с населением 1,7 миллиарда человек, она была самой разрушительной и кровопролитной. Погибли свыше 55 миллионов человек, наибольшие жертвы понес Советский Союз, потерявший 27 миллионов.
Поводом для вступления США во Вторую мировую (в декабре 1941-го, спустя два года после ее начала) стало нападение Японии на американскую базу Перл-Харбор. США за годы войны потеряли свыше 400 тысяч человек.
Капитуляция Японии — следствие двух единственных в истории человечества случаев боевого применения ядерного оружия. 6 и 9 августа 1945 года, города Хиросима и Нагасаки подверглись американскому ядерному удару. В результате Хиросима была практически полностью уничтожена, погибли до 80 тысяч человек. Источник |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 10619
Ratio: 4024.491
38.44%
|
Brinnis писал(а):  | Кто же вкладывает гос.деньги во врагов? А кто хочет снова продавать газ врагам? Это звучит точно не логично. |
Почему же звучит нелогично? Может Вы неверно отвечаете на свой вопрос, отсюда и нелогичное для Вас звучание? |
|
|
 |
Green bat
Стаж: 9 мес. 21 день
Сообщений: 44
Ratio: 25.486
100%
|
messer20080 писал(а):  | Ну-ка, приведи факты. Ещё скажи, что без второго фронта победы бы не было |
Коллективная каша в голове. Без второго фронта победа конечно же была, просто положили бы еще пару миллионов, да не вопрос. Победа без лендлиза, склоняюсь к тому, что тоже, полегло бы не 27 миллионов, а 40. Та, бабы еще нарожают, делов-то, а вот без 4-х лет беспрерывных бомбардировок промышленности Германии, все помнят только Дрезден, я сильно сомневаюсь. Без бомбардировок, которые существенно уменьшали поступление техники и боеприпасов на восточный фронт, и лендлиза победа для меня выглядит сомнительной. Высадка в Нормандии уже не влияла на исход войны. Стоимость лендлиза в которую не входила уничтоженная в ходе боевых действий техника была оценена по окончанию войны в 2,6 млрд. долларов. Долгие споры, качели, можно поискать. По ходу остатки за поставки выплатила Россия в начале 2000 и общая сумма была меньше 700 млн, а доллар в 46-ом и 2000 - это разные вещи. В общем, прокинули америкосов с баблом за лендлиз. Кстати, считаю Студебеккер таким же оружием победы, как Т-34. У Советского Союза не было эффективного артиллерийского тягача для быстрой переброски артиллерии, особенно по бездорожью, а на полуторках только "сорокопятки" и солдат можно эффективно таскать и то, когда подсохнет. Студебеккер - сила. Количество лень искать, но много. Паровозы еще поставляли, Виллисы, в общем, обеспечивали логистику Красной армии, а эффективная логистика - неотъемлемый атрибут эффективных военных действий. |
|
|
 |
Brinnis
Стаж: 3 года 6 мес.
Сообщений: 308
Ratio: 1.8
100%
|
| Цитата: | Кстати, считаю Студебеккер таким же оружием победы, как Т-34. |
У Симонова и других писателей в рассказах про ВОВ есть о том, как относились к танкам и другому оружию наши солдаты, оно им очень нравилось. Для того, чтобы у кого-то не возникало сомнений, кто именно победил, надо, например, чаще, как раньше, показывать старые фильмы про ВОВ, Освобождение и другие. А то покажут пару новых сериалов за две недели до 9 мая и все, потом целый год молчат, как будто не было такого вообще. |
|
|
 |
needle23
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 105
Ratio: 1.304
Раздал: 2.514 TB
48.86%
|
Попытки пересмотра роли Советского Союза в победе над нацизмом и акценты, сделанные на вкладе США в разгром нацистской Германии, являются откровенной фальсификацией истории, что угрожает как международной стабильности, так и правде о событиях Второй мировой войны. Исторически и юридически доказано, что Советский Союз понёс огромные потери и сыграл решающую роль в победе над фашизмом. Именно Красная армия разгромила основные силы вермахта, освободила значительную часть Европы от нацистской оккупации и захватила Берлин, что стало решающим моментом в завершении войны. Попытки США представить себя как главного победителя над нацизмом, в частности провозглашение 8 мая «Днём Победы», в котором не упоминается Советский Союз, являются частью политической стратегии, направленной на подрыв признания роли СССР в победе. В этой связи такие действия не только противоречат историческим фактам, но и ставят под угрозу объективное восприятие событий, ставя интересы политического воздействия выше истины. Это связано с тем, что США, обладая глобальным информационным влиянием, могут манипулировать историческими нарративами, что даёт им возможность формировать общественное мнение и усиливать свою политическую позицию в мире. Для России сохранение исторической правды об итогах Второй мировой войны, в том числе о ключевом вкладе СССР, является не просто вопросом памяти, но и защиты национальных интересов и международной репутации. Это требует не только политической реакции, но и правового ответа. Важно продолжать защищать историческую правду через международные организации, поддерживать архивные исследования и образовательные программы, которые бы открыто и доступно рассказывали о реальном вкладе СССР в победу над нацизмом. Таким образом, игнорирование или фальсификация истории — это не только нарушение объективности, но и попытка переписать ход мировой истории в угоду политическим интересам. |
|
|
 |
Green bat
Стаж: 9 мес. 21 день
Сообщений: 44
Ratio: 25.486
100%
|
Brinnis писал(а):  | Для того, чтобы у кого-то не возникало сомнений, кто именно победил, надо, например, чаще, как раньше, показывать старые фильмы про ВОВ, Освобождение и другие |
Не будет молодёжь, особенно дети смотреть, это не только мой опыт. |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 10619
Ratio: 4024.491
38.44%
|
Green bat писал(а):  | Коллективная каша в голове.
|
Давайте немного о каше. Несомненно, Союз нуждался в любых ресурсах. И надо отдавать должное не только студебекерам, но и аэрокобрам и даже тушенке. Но только вот в этой каше есть маленький нюанс: стедебеккеры и аэрокобры сами не воевали, в первую очередь нужен был человек. И как показывает историческая действительность, желающих помогать лендлизом пруд пруди. Но вот с человеческим материалом, который бы воевал с помощью этого лендлиза повальная нехватка. Так что не стоит манипулировать лендлизом, загоняя солдата под стол и поднимая финансиста на пьедестал. |
|
|
 |
Brinnis
Стаж: 3 года 6 мес.
Сообщений: 308
Ratio: 1.8
100%
|
Green bat писал(а):  | Brinnis писал(а):  | Для того, чтобы у кого-то не возникало сомнений, кто именно победил, надо, например, чаще, как раньше, показывать старые фильмы про ВОВ, Освобождение и другие |
Не будет молодёжь, особенно дети смотреть, это не только мой опыт. |
Смотря как воспитывать с детства. Если в руки телефон или в планшет еще в коляске и только смешариков, то, да. Про лендлинз, их конвои сильно разносили по дороге к нам. Люди, да, их подвиг никто под сомнение не ставит, но с одной лопатой много не победишь, а если еще и голодный. Здесь возникает вопрос, что хранится в 95% скрытых до сих пор архивах, какая такая информация, которую нельзя рассказать до сих пор? |
|
|
 |
miix28
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 116
Ratio: 0.172
6.78%
|
Да пусть празднуют что хотят). У нас есть 9Мая! Наш день Победы. |
|
|
 |
Green bat
Стаж: 9 мес. 21 день
Сообщений: 44
Ratio: 25.486
100%
|
aiwalev писал(а):  | Так что не стоит манипулировать лендлизом, загоняя солдата под стол и поднимая финансиста на пьедестал |
А я не противопоставляю и не сравниваю, кто больше. Очень глупая точка зрения "кто больше", всё это результат взаимодействия массы факторов, а подвиг Советского народа, именно народа, велик и беспрецедентен. Завели моду меряться пиписками по событиям 80-ти летней давности Brinnis писал(а):  | Смотря как воспитывать с детства. Если в руки телефон или в планшет еще в коляске и только смешариков, то, да. |
Долгий разговор, думаю, в нынешней системе это невозможно, герои и идеалы другие, не придут уже ветераны, увешанные медалями, на "урок мужества" и не расскажут истории. Всё поменялось и не в смешариках дело, тогда вместо смешариков "Ну, погоди" было |
|
|
 |
Brinnis
Стаж: 3 года 6 мес.
Сообщений: 308
Ratio: 1.8
100%
|
| Цитата: | герои и идеалы другие |
И ценности тоже другие. |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 10619
Ratio: 4024.491
38.44%
|
Green bat писал(а):  | А я не противопоставляю и не сравниваю, кто больше. |
Как это не противопоставляете и не сравниваете? А "В общем, прокинули америкосов с баблом за лендлиз." Бабло за студебекеры Выоценили, а бабло за жизнь солдата на этом студебеккере как оцениваете? Еще же можно вспомнить и высказывания сенаторов кому именно нужно предоставлять лендлиз. Либо Германии, либо Союзу - тому кто на текущий момент проигрывает. Green bat писал(а):  | Долгие споры, качели, можно поискать.
|
Ну вот китайцы и начали искать эти качели. О по их выкладкам получается картина совершенно противоположная общепринятой: обратный лендлиз Китая превышал ленлиз Штатов. |
|
|
 |
stinging-hornet
Стаж: 1 год 10 мес.
Сообщений: 50
Ratio: 3.886
100%
|
Донни просто малохольный, за базар совсем не отвечает, как и предыдущий самоходный дед))) |
|
|
 |
Green bat
Стаж: 9 мес. 21 день
Сообщений: 44
Ratio: 25.486
100%
|
aiwalev писал(а):  | Как это не противопоставляете и не сравниваете? |
Элементарно, если вы считаете, что я противопоставляю или сравниваю, это еще не значит, что я противопоставляю или сравниваю. Ваше восприятие - это всего-лишь ваше восприятие. Подумайте над этим  |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 10619
Ratio: 4024.491
38.44%
|
Green bat писал(а):  | Ваше восприятие - это всего-лишь ваше восприятие. Подумайте над этим |
С одной стороны да, мое восприятие. Но, с другой стороны, как понимать "прокинули"? В смысле америкосов с баблом за лендлиз? Прокинули воспринимается однозначно: не доплатили, причем обманом либо с помощью мошенничества. Грубо говоря, получается что СССР внес недостаточный вклад. И сразу же напрашивается вопрос, если недостаточный, то по сравнению с кем? Ну логично же - с теми кто внес, но кого прокинули. У Вас сравнение идет белой нитью по взвешенно-вежливому тексту. |
|
|
 |
trunk_85
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 807
Ratio: 2.122
Раздал: 4.033 TB
Поблагодарили: 1
22.4%
Откуда: Русь Матушка
|
Нытики, вы первоисточник читали хотя бы?Статья написанная тут, это очередная либерастская пропаганда антитрамповская и антисоветская. Антитрамповская - Потому что то, что написано в статье, к Трампу никакого отношения не имеет. И даже наоборот, полностью извращает истинный посыл Трампа, в котором они признал победу над нацизмом великим достижением всего человечества, а не именно США. Сделав это заявление Трамп сделал жест уважения России и плюнул в рожу всей пропаганде, которая в последние годы обесценивала значение победы над нацистским режимом. Антисоветская пропаганда тут в том, что япония капитулировала после удара атомных бомб гражданскому населению. В реале же япония капитулировала после разгрома её армии и производственных мощностей, которые были разгромлены именно советской армией и советской авиацией. вся чушь, написанная в этой статье, транслируется именно в прозападных сми, которые, как мы теперь знаем, кормятся с руки именно американской ДЕМ партии, а не всей США в целом. Вот пример, кто распространяет антитрамповскую туфту: https://meduza.io/news/2025/05/07/pobeda-dostignuta-v-osnovnom-blagodarya-nam-tramp-ofitsialno-ob-yavil-8-maya-dnem-pobedy-vo-vtoroy-mirovoy-voynyhttps://www.rbc.ru/politics/07/05/2025/681b858f9a794713dafc887bВ это же время в прокремлёвских сми слова трампа не извратили и подали именно в том ключе, в котором излагал трамп.
|
_________________ Стыдно быть всепропальщиком
|
|
 |
|
|
|