Через 20 лет люди смогут «загружать» своё сознание в роботов, заявил Илон Маск

Warhamer писал(а):

До сих пор разморозить замороженных тридцать лет назад не рискуют...

У меня для вас печальные новости по поводу замороженных. Когда их замораживали очень многое не знали про клетки, и то как они ведут себя при заморозке. В замороженных клетках денатурировались белки, там масса разрывов в оболочках, трещин и тд. собрать все это обратно, к сожалению нереально. И чем дольше узнают про "заморозку" тем больше понимают насколько нереально. Можно заморозить те части, которые +- неплохо переносят это - например сперму, можно на незначительные период "сильно охладить" органы для трансплантации. Но человека целиком не получается. Так что "крионика" - это такой извращенный способ захоронения.

Galaxpro писал(а):

обсуждал перспективы развития нейроинтерфейсов...и в первую очередь это будет сделано для людей, лишившихся из-за болезни, каких-то физических навыков

что Маск, что, кстати, Трамп- это не про людей, это "просто бизнес, ничего личного" и в первую очередь это было сделано для Neuralink — компании Илона Маска, которая якобы разрабатывает интерфейс «мозг — компьютер».
Вспоминаем, в 2016 Маск обещал первых людей на Марс доставить в 2025, а в 2025 анонсировал "обновлённый план марсианской программы SpaceX",согласно которой в конце 2026 туда отправится первый беспилотный Starship, причем вероятность реализации 50х50. Внимание вопрос: сколько денег он собрал за 10 лет на проект колонизации Марса?
просто на западе много недоучившихся поклонников "Star Wars" и "Marvel", их даже по телефону разводить не надо, сами придут и принесут деньги на воплощение своих детских фантазий, до которых, на самом деле, как до того же Марса пешком.

usat70

Цитата:

компании Илона Маска, которая якобы разрабатывает интерфейс «мозг — компьютер»...

Чип от Neuralink был представлен ещё несколько лет назад, потом на свинках опробовали, а в 2021 году уже на обезьяне продемонстрировали, когда макака, натренированная сладкой водичкой, сначала мышкой, а потом уже силой мысли передвигала курсор на экране монитора - link1
так что импланты есть, они разработаны, а касательно людей, то в прошлом году робот провёл операцию по вживлению чипа с 1024 датчиками-электродами непосредственно в мозг парализованного человека - link2
если по финансированию, то Neuralink интересен многим инвесторам, Маск получил $650 млн на дальнейшее развитие;
касательно проекта колонизации Марса, то Маск со своей прибыли от SpaceX финансирует этот проект; Маск склонен к футуристическим идеям и проектам, но многие его идеи воплотились в жизнь, а полученные наработки двигают прогресс;
Маск отличный стратег и имеет две степени бакалавра по физике и экономике; уже сейчас многие проекты Маска выстрелили, например, совсем ещё недавно казалось, что невозможно разговаривать с мобильного телефона напрямую через спутник, а Маск доказал, что можно, и даже втихаря в сентябре этого года приобрёл EchoStar за $17 млрд, вот будет весело если он будет контролировать мобильную инфраструктуру в США - link3
касательно темы переноса сознания, так я написал на предыдущей странице, что это выдумки журналюг, на самом деле Маск планирует в будущем расширить возможности слияния человеческого мышления с машинным с помощью имплантированных нейроинтерфейсов, то есть речь не о переносе сознания человека в тело робота

Даже если это будет работать на сто процентов, то есть сомнения у меня, что человек останется тем же самым. Это будет, как копирование файла на другой носитель. Вроде то же самое, но нет.

А что такое сознание?
"Внутренний монолог?" - так им ни интеллект, ни мышление не ограничиваются...
А пласт знаний из "подсознания"? А "интуиция"? А влияние "гормонов", "психотравм", "заложенных программ", "инстинктов"? А влияние "мортидо"/"либидо"? Всё то, что делает нас людьми?
а "душа" в конце концов? )))
===
Но "втюхать" имитацию на нейронках - за много-много полезных "денежков" - в это да, в это верю )))
А за 20 лет через книги/ролики/кино/игры эту идею внедрят и будут продавать массово... ИМХО.

Ну ребята, это больше похоже на фантастику. Сознание нельзя просто взять и перенести в другое тело. Если есть человек на первом стуле и пустой робот на втором, то в лучшем случае можно сделать его копию. Да, эта копия будет говорить как оригинал, помнить то же самое и знать те же секреты. Но оригинальный человек все так же сидит на своем месте и никуда не переехал.

Если его убить, он не проснется в роботе. Он просто умрет. Копия продолжит жить дальше, но это будет другая сущность. Для окружающих она почти как тот же человек, но внутренне это уже не он. У нее нет тех же ощущений, тех же микрореакций, тех же странностей тела. Это просто максимально похожий дубль.

Сознание это работа живого мозга. И пока никто в мире не переносил целый мозг в другое тело и не знает что вообще получится. Максимум что возможно это копирование, но никак не настоящий перенос себя.

Lativ писал(а):

Коменнаторы сплошь примитивные орангутаны.

Ну если сплошные орангутаны, то это как-бы облегчает задачу Маску.

Не могут даже у какого нибудь насекомого воспроизвести мозг, а на человеческое сознание замахиваются. лет 80 еще и близко не светит.

sergunka79 писал(а):

простая микроволновка не сработает - размораживается просто кусок мяса. в этом и проблема - заработать должно всё и сразу. да и заморозка должна быть мгновенной на весь кусок мяса, а не постепенной.

Некоторые лягушки могут полностью замораживаться и размораживаться, еще черепахи есть, из теплокровных американский длинохвостый суслик частично замерзает в спячке, только мозг и сердце остается выше нуля.

serrogov25 писал(а):

Ну ребята, это больше похоже на фантастику. Сознание нельзя просто взять и перенести в другое тело. Если есть человек на первом стуле и пустой робот на втором, то в лучшем случае можно сделать его копию. Да, эта копия будет говорить как оригинал, помнить то же самое и знать те же секреты. Но оригинальный человек все так же сидит на своем месте и никуда не переехал. Если его убить, он не проснется в роботе. Он просто умрет. Копия продолжит жить дальше, но это будет другая сущность. Для окружающих она почти как тот же человек, но внутренне это уже не он. У нее нет тех же ощущений, тех же микрореакций, тех же странностей тела. Это просто максимально похожий дубль. Сознание это работа живого мозга. И пока никто в мире не переносил целый мозг в другое тело и не знает что вообще получится. Максимум что возможно это копирование, но никак не настоящий перенос себя. если интересно почитать хорошо структурированные тексты на подобные сложные темы, можно посоветовать копирайтинговую студию marialitarova — они как раз умеют объяснять научные и технические вещи на простом языке.

С точки зрения фантастики, это крутая тема.

Если разработают нормальный интерфейс «мозг — компьютер», это будет неплохо - кто откажется от дополнительных "банков памяти", возможности напрямую записывать то, что видишь, информации по всем языкам под рукой, справочной информации и т.п. Но боюсь, обязательно найдётся ложка дёгтя /принудительно устанавливаемое рекламное ПО к примеру ))) /

Вспоминается известная игра: "Вы хотите присоединиться к О-сознанию?"

Galaxpro писал(а):

то в прошлом году робот провёл операцию по вживлению чипа с 1024 датчиками-электродами непосредственно в мозг парализованного человека

Да Маск просто Копперфильд какой-то.
-ты вообще уверен, что это его компании разработки? - "2014 году медиками из Университета Юты был вживлён имплант американцу Натану Коупленду... первый пациент, который использовал двунаправленный нейроинтерфейс, который не только регистрирует активность мозга но и позволяет управлять компьютером", правда все как-то тихо было, без пиара, без сбора средств...прошло то всего с десяток лет и вот уже Neuralink, ценой невероятных усилий и немалых вложений, повторяет(ну или копирует) этот результат, под бурные аплодисменты и шуршание купюр в карманах этого футуриста...
-да и со SpaceX все не так однозначно: "В 2018 году заместитель гендиректора головного научного института «Роскосмоса» ЦНИИмаш Александр Медведев заявил, что при создании своих изобретений Илон Маск основывался на разработках советских учёных. По словам Медведева, инновационные разработки, воплощённые позднее американцами, в том числе и Маском, зарождались в СССР"

usat70

Цитата:

Да Маск просто Копперфильд какой-то.

Для дилетантов и невежественных людей конечно Маск трансцендентен, что в этом удивительного )

Цитата:

ты вообще уверен, что это его компании разработки?

Разумеется, это же не секрет, публикация об этих разработках есть в журнале The New England Journal of Medicine, немного об этом - link1;
касательно того, что первым подопытным был Натан Коупленд, это тоже известный факт, вот только электродов было очень мало, к тому же у Натана из головы торчало 4 провода (4 контакта) - скрин, которые шли к устройству управления;
а нейроинтерфейс от Neuralink представляет собой имплант в виде небольшого чипа к которому идут 1024 электрода от мозга, которые тоньше волоса и монтировал их робот; потом, нет проводов от головы, внешне человек с имплантом практически не отличается от обычных людей, чип передаёт данные через беспроводной интерфейс, а зарядка аккума индукционная; так что, разница с тем, что было и тем, что разработали в Neuralink, просто колоссальная

Цитата:

По словам Медведева, инновационные разработки, воплощённые позднее американцами, в том числе и Маском, зарождались в СССР

Медведев исказил факты, как про парашюты, так и про посадку ракеты на хвост, если интересно, то почитайте статью - link2

Galaxpro
Маск трансцендентен только в умении делать и тратить деньги, ну и пиариться. безусловно, он нанимает специалистов и, видимо, не плохих, они чего-то добиваются и так или иначе двигают науку, но шуму вокруг гораздо больше, чем практической пользы.
ссылки на Forbes- это конечно сильно, мы есть то, что читаем, но, лично я, предпочитаю верить одному из создателей "Ангара", чем журналисту, пусть и "научному". писать на заданные темы учили еще в школе, а поднимать шум на заданные темы сейчас учат в институтах.
Пока Маск вкладывает деньги (не свои, кстати) в яблони для Марса и терминаторов, в России реально доведены до воплощения в "железе" и запуска в "серию" многие уникальные разработки.
а то что западники в 90х, кроме прочего, смогли изрядно порыться в закромах минобороны- давно не секрет, да и секрета из этого не делали.
.

usat70

Цитата:

Маск трансцендентен только в умении делать и тратить деньги, ну и пиариться.

Для того, чтобы пиариться и тратить деньги не нужно быть трансцендентным, поэтому Маск недоступен к пониманию только для дураков и людей далёких от науки, конечно, у Маска великолепная команда, но и сам он далеко не профан в своём деле, у него отличное техническое образование, и он грамотный руководитель;
если вспомнить как создавалась ракета Starship, тогда ещё BFR, то именно Маск настоял на том, чтобы корпус сделали из нержавеющей стали, хотя инженеры в его команде рекомендовали комбинированный корпус из алюминия и углеродного волокна, но в итоге Маск оказался прав, всё просчитал и не ошибся

Цитата:

Пока Маск вкладывает деньги (не свои, кстати) в яблони для Марса и терминаторов, в России реально доведены до воплощения в "железе" и запуска в "серию" многие уникальные разработки

Маск свои деньги вкладывает в этот футуристический проект, может Марс его мечта, но эта мечта двигает прогресс;
касательно российских разработок, то да, решили собезьянничать у Маска, и в июне этого года было подписано государственное задание на отработку технологии вертикальной посадки - link; это при том, что на сегодняшний день ракета Falcon 9 совершила 572 запуска, из которых 569 успешных, а у Falcon Heavy было 11 запусков и все успешные, вот такие дела