Для всех, продвигающих идею, что всему надо мега-питание потому что НАДО - советую вспомнить школу и математику. Винт потребляет 8-12Вт, поэтому даже с пяток жестких дисков потребляют как средненький процессор. В итоге если нет мега видеокарт а-ля GeForce 280/9800GTX иль Radeon 4870 X2 - то CPU: 25-50Вт (то что написано TDP 65Wt - это тепловой пакет и с реальной цифрой энергопотребления это связано достаточно посредственно; просто посмотрите тесты энергопотребления современных процессоров 2-ядерных) Видеокарта: 30-80Вт Материнская плата: 15-65Вт (разброс крайне большой - чипсеты бывают как удачные вплане энергопотребления, так и "оверклокерские") Память+кулер+вентиляторы: 10-15Вт CD/DVD: 25Вт 5 HDD: 60-70Вт Складываем, получаем: 165-305Вт.
Вроде должно хватать и 350Вт блока питания. Но тут надо учесть то что производители бывают честные, а бывают и нет. И верить наслово циферкам в наименовании - не стоит. Именитые производители указывают допустимую долговременную нагрузку. А дешевый ширпотреб - максимальную, при которой БП может работать... минуту-другую, ну 5-10, а потом смотрите в погасший экран и нюхаете запах паленого. А долговременная нагрузка в таких блоках - порядка 70% от максимальной, и получается, что 450 дутых ватт - это меньше, чем 350 настоящих (по аналогии вспоминается, как некоторые производители аудиоустройств - магнитол, колоночек указывают мощность в PMPO - зато какие большие цифры получаются!). Так же надо учитывать, что некачественные БП чем ближе нагрузка к максимально допустимой - тем больше начинает гулять питание - то есть в линии 12В вместо 11.85-12.15 будет 11.4В - а это уже губительно для некоторой аппаратуры. Так же надо учитывать, что у тех же HDD есть понятие как стартовый ток и он может достигать внушительных величин - до 25, а то и 30Вт. Опять-таки, БП именитых производителей вполне адекватно относятся к кратковременным перегрузкам, так что это не помеха.
Мой рабочий комп дома по показаниям с UPS в простое потребляет 150Вт, в нагрузке 225Вт. Это с 20" ЖК монитором на S-IPS с 6 лампами подсветки - это бОлле энергоемкое по сравнению с большинством моников на TN.
В доказательство - приведу пару фотографий своего "детища" (домашнего сервера). Вот вся эта махина из 14 дисков: питается от этого скромного БП на 350Вт: Хотя как дойдут руки до установки дисков ещё - всё-таки придется раскошелиться на 600-700Вт - не спорю. Но это с расчетом, что в итоге можно будет подключить до 35 винтов.
Вывод на самом деле прост - гнаться за мегацифрами ненадо - но покупая БП - обязательно покупайте качественный и у зарекомендованного производителя.
Надеюсь предоставленная информация кому-то принесет пользу, а может и съэкономит время, деньги, нервы.
Ltdenis ®
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 1951
Ratio: 7.086
Раздал: 11.34 TB
Поблагодарили: 2465
100%
deathdemon
Но ведь в системе не только одни винты Всё зависит какой процессор, видеокарта, есть ли платы расширения (тюнеры и т.п.). За разгон процессора я вообще молчу.
Tark
Зам. Куратора Аниме
Стаж: 19 лет 2 мес.
Сообщений: 2769
Ratio: 58.362
Раздал: 8.808 TB
Поблагодарили: 4613
100%
Откуда: Питер
Зверёныш, а как ты умудрился подключить 14 винтов? КУДА?? RAID-контроллера не увидел...
_________________ И помните: просмотр аниме прививает людям кучу странных фетишей должную широту взглядов.
Скриншоты к HD должны быть в png. Правила размещения Аниме, Манга и Арт, OST
deathdemon
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 650
Ratio: 24.43
Поблагодарили: 3139
100%
Ltdenis А вот уважаемый Зверёныш, самый признаваемый мной спец во всем, что касается винтов (уж в этом-то 100%), да и вообще железа, в предыдущем посте как раз посчитал энергопотребление.
Зверёныш
Стаж: 19 лет
Сообщений: 8176
Ratio: 1298.421
Раздал: 101.7 TB
Поблагодарили: 35492
100%
Откуда: Москва
Tark писал(а):
14 винтов? КУДА?
Материнская плата: Asus M2N32 WS Professional 9 внутренних SATA 1 внешний eSATA 2 порта IDE (по 2 устройства) - итого до 4
Так, что бы не пошли разговоры, что мол видюхи могут потреблять больше, процессоры тоже - видеокарты я посчитал Middle End, процессоры - Core и Athlon, только 2-ядерные. Не будем вспоминать Pentium D, которые под нагрузкой могли и 130Вт тянуть иль современные 4-ядерные - эти тоже под сотню требуют.
_________________ Не жалей о прошлом, не бойся грядущего, цени настоящее.
Кто хочет - находит возможности. Кто не хочет - находит оправдания.
senyam
Стаж: 17 лет 9 мес.
Сообщений: 290
Ratio: 68.255
Поблагодарили: 556
100%
Зверёныш писал(а):
V!st@ Потому то брать буду сразу 3 штуки, что бы RAID5 образовать. Спокойствие стоит денег...
1) RAID пятого уровня даёт хорошую надёжность (отказоустойчивость) и объём. В этом плане полностью согласен, - при выходе любого (одного!) винта из строя все данные остаются целы. 2) RAID-5 отличается от RAID-1 (как ближайшего по отказоустойчивости) крайне низкой скоростью записи. Слегка помочь в этом могут только чисто аппаратные (hardware) контроллеры, например от 3Ware или LSI. Встроенные и выделенные контроллеры (всё, что дешевле 100у.е.) - это не что иное как софтовые (software) или фэйковые (частично аппаратные, aka host, aka fake) контроллеры. Примеры - контроллер-чипы на SiliconImage, JMicron, nVidiaRAID, Intel ICH 7 и 8, Promise. 3) При включении компьютера блок питания испытывает очень большую нагрузку от пусковых токов винчестеров. Помочь в этом могут такие технологии, как технология мягкого старта и динамического изменения скорости вращения у винтов Western Digital серии GreenPower-2. Внимание: серия позиционируется как корпоративное решение, и стоит недёшево! Исходя из вышесказанного, я и собрал свою систему таким образом: система - RAID1 500GB (аппаратный контроллер 3Ware Escalade 7006-2 + 2 HDD WD5000AAKS IDE серия ServerEdition aka SE16) хранилище - RAID5 1,36TB (хост-контроллер nVidia RAID + 3 HDD WD7500AYPS SATA2 серия GreenPower2 aka RE2-GP) Ну, и конечно, есть ещё небольшой набор сменных винтов для "USB-таскалки" и домашнего сетевого хранилища NAS AgeStar NCB3AST (SATA&IDE, скорость невысокая, но дёшев и удобен) P.S. Вообще, на форуме ixbt есть хорошо разжёванная тема (продолжается уже несколько лет) "Применение RAID в домашних условиях", рекомендую прочесть всем интересующимся, многие вопросы отпадут сами собой. P.P.S. Да, забыл сказать: на компе установлены ещё два мобил-река ViPower с горячей заменой - SATA и USB-IDE. Всё это питает БП InWin IW-P430J2-0 на 430W, мощности вполне хватает и на немало жрущую видюху ATI Radeon X800XL
deathdemon
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 650
Ratio: 24.43
Поблагодарили: 3139
100%
senyam У меня стоит РЕЙД-5 на аппаратном контроллере. Должен сказать, что пишет больше 100 мегабайт в секунду. Больше - да, аппаратный XOR не успевает.
Добавлено спустя 49 секунд:
senyam писал(а):
Примеры - контроллер-чипы на SiliconImage, JMicron, nVidiaRAID, Intel ICH 7 и 8, Promise.
Кстати, у меня как раз Promise стоит. Правда, стоит почти 1000 баксовю
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
senyam писал(а):
блок питания испытывает очень большую нагрузку от пусковых токов винчестеров
У меня винты стартуют один за другим при включении компа. Даже слышно как они по очереди раскручиваться начинают.
senyam
Стаж: 17 лет 9 мес.
Сообщений: 290
Ratio: 68.255
Поблагодарили: 556
100%
deathdemon RAID-5 на контроллере nVidia SATA RAID (вышеуказанные винты 750-ки) , скорость чтения при последовательном чтении большого файла (чтобы исключить влияние буфера) получил ок.130-140 мегабайт в секунду, но скорость записи ниже всякой критики - 5,5 - 6 мегабайт всего, поэтому от использования массива в качестве системного отказался. Аппаратный контроллер в очереди на приобретение (взамен nVidia) - 3Ware 9650SXU. Он на шине PCI-Express x1, поэтому есть куда воткнуть . Почему выбираю 3Ware? Поддерживаются ядром Linux и показатели/поддержка очень хороши.
deathdemon
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 650
Ratio: 24.43
Поблагодарили: 3139
100%
senyam Ну вообще 6 мб.сек - странная величина. Так мне навскидлу ничего в голову не приходит, но, возможно, в чем-то еще дело? Слишком мало.
Я у себя только что попробовал скопировать файл из одной папки в массиве в другую - получилось около 70 мегабайт. Но вообще я видел и 100 (когда с другого диска копируешь - сейчас просто негде взять такой шустрый источник).
TimoXa
Стаж: 18 лет 8 мес.
Сообщений: 1741
Ratio: 23.369
Поблагодарили: 40189
100%
Откуда: В Одставке
2 харда internal по 500 внутри, 1 external на 1ТБ
Зверёныш
Стаж: 19 лет
Сообщений: 8176
Ratio: 1298.421
Раздал: 101.7 TB
Поблагодарили: 35492
100%
Откуда: Москва
deathdemon писал(а):
Ну вообще 6 мб.сек - странная величина. Так мне навскидлу ничего в голову не приходит, но, возможно, в чем-то еще дело? Слишком мало.
Я у себя только что попробовал скопировать файл из одной папки в массиве в другую - получилось около 70 мегабайт. Но вообще я видел и 100 (когда с другого диска копируешь - сейчас просто негде взять такой шустрый источник).
Не путайте программный RAID5, когда XOR вычисляется центральным процессором и аппаратный, когда за это отвечает отдельный чип. Для программных действительно скорость записи и 10Мб/с не дотягивает - зависит от процессора, но обычно от 6 до 9Мб/с. Поэтому их можно использовать только для ХРАНЕНИЯ, а-ля библиотка книг, фильмов, музыки - откуда в основном считывается, а записывается крайне редко. Для системного раздела или же какой-то информации где крайне часто записывается и требуется скорость - программные варианты лучше сразу отбросить. А вот аппаратные считают XOR со скоростью 50-120Мб/с, что уже вполне приемлимо, но и стоят самые дешевые варианты хотя бы на 4 диска - от 300...350 вечнозеленых.
_________________ Не жалей о прошлом, не бойся грядущего, цени настоящее.
Кто хочет - находит возможности. Кто не хочет - находит оправдания.
deathdemon
Стаж: 17 лет 7 мес.
Сообщений: 650
Ratio: 24.43
Поблагодарили: 3139
100%
Зверёныш Я знал, конечно, что они медленнее, но даже не предполагал, что настолько. Спасибо за науку
Djamal
Стаж: 19 лет 2 мес.
Сообщений: 6
Ratio: 28.555
Раздал: 10.27 TB
30.99%
гм. ну давайте посчитаем.
firewall - 40GB IDE (WD) сервер - 500GB SATA (Seagate) медиасервер 5*750GB SATA в RAID5 (WD) графическая-видео-медиа-игро тачка - 300 GB SATA (не помню, WD скорее всего, раптор кажецца) лаптоп 80 GB eide WD старенький мак3 - 13.2 GB seagate лол 2х LAN NDAS по 1000, не в RAID 2х ASUS EEE по 4 GB - не совсем HDD, SSD потому что ну в телефоне HTC еще гига два гыгы
таки не хватает уже
Зингельшухер
Покровитель Талантов
Стаж: 18 лет
Сообщений: 27838
Ratio: 23.83
Раздал: 6.782 TB
Поблагодарили: 4211
100%
Откуда: фан-клуб Ведьмаси!
У меня 80+200+500 только последние 2 ещё поставить надо