Microsoft оградит от вирусов и хакеров пользователей Linux

Evgen_88 писал(а):

Ну прям все знатоки!!! На лине вирей нет и тд и тп. На сайте linux.org.ru публикуются уязвимости линукс чуть ли не каждую неделю, а значит и вирус под эту уязвимость написать можно.

...Да хоть чего и куда угодно пиши, толку не будет. Почему? Потому что пишешь на деревню дедушке, в позапрошлое столетие в несуществующую страну или попросту в никуда. Ещё раз? Да пожалуйста! Что главное для уверенной доставки письма или зловреда если хотите? Адрес. Имея точный адрес, можно послать туда вирус. У Винды таких адресов уйма. Так она устроена, да и стороннее ПО она принимает легко. У нас это делается иначе. Или своё, или никакое. Хочешь никакое? Пили. Но это уже твоя ответственность. К примеру, если из сети браузер поймал таки какую нибудь бяку, стряхнуть её не составляет труда. Дальше браузера бяка всё равно не пройдёт. Нет ей жизни в чужом для неё теле Linux. Почему? Ядро работает только со своим ПО и не воспринимает чужое...

dimitriy7
вот как.
спасибо за обстоятельное разъяснение.
но ведь люди разве линукс сами собирают под свое железо?
есть же дистрибутивы готовые.
или каждый заморачивается?

dimitriy7 писал(а):

mmsh. писал(а): выходит правильно мне lesss советовал озаботиться freebsd, да и тут в теме о нем вспоминали - как о последнем оплоте. тем более. что он теперь и в графике есть. FreeBSD -- то же самое, такой же монолит: все драйверы, всё что можно и не можно, выполняется в пространстве ядра. Соответственно, любой кривой драйвер может получить доступ к любому модулю ядра и порушить всю систему. Конструкция точно такая же, как в вин-95/98 Поэтому линь/фряху и надо по-хорошему собирать самому под конкретное железо и ПО, и потом не трогать -- только тогда работать будет хорошо и долго, как, собственно, работает на серверах. А если нужна стабильность -- то смотреть надо в сторону ОС с микро/гибридными ядрами, т.е. опять же в сторону винды и макоси, ну или из юниксоподобных -- DragonFlyBSD с QNX, но для дома они не подойдут

микроядро требует жёсткой привязки к железу (что и наблюдаем у Мак, железка+ось), по тем же причинам у винды гибридное ядро, а не микро. Линукс монолитное ядро, уже можно назвать риторикой (подгружаемые модули, дкмс, сама архитектура монолита работает как кольца микроядра), с учётом того что каждый месяц выходит новое ядро нужно ещё постараться получить доступ...

mmsh. писал(а):

вот как.

...Если так...

mmsh. писал(а):

dimitriy7 писал(а): Это следует из самой архитектуры линя. выходит правильно мне lesss советовал озаботиться freebsd, да и тут в теме о нем вспоминали - как о последнем оплоте. тем более. что он теперь и в графике есть.

По-моему Microsoft уже портировала свой dot Net Core вместе с кросплатформенным Powershell (он вместо оболочки Bash) на все Unix-подобные системы.

А от Xamarin есть толк? (под андроид и iOS)

foxygeeky
грустно

kalt12 писал(а):

Если так

другое дело )

mmsh. писал(а):

другое дело )

...Продвижки то есть? Как с практикой?..

kalt12
читаю.
толку пока что-то делать нет
графика подождет.

так если МС уже внедрятеся в линукс - то какой тогда толк в линуксе скажите )

mmsh.
Энтузиасты заморачиваются, для них есть дистрибутивы-конструкторы типа gentoo.
А те, кто использует уже готовые дистрибутивы на хоть чуть-чуть нестандартном железе или запускают нестандартное ПО, вот они потом и ругаются на глючность, тормознутость, отсутствие драйверов и падения системы. Собственно, следствие монолитного ядра: либо изволь подобрать стандартное железо и ПО, либо сам собирай нестандартное ядро.

floyde писал(а):

микроядро требует жёсткой привязки к железу

С чего бы вдруг? Как раз наоборот. Ядро само по себе, драйверы отдельно, в ядро не лезут. Макось к железу привязана по другой причине, чисто маркетоложеской.

floyde писал(а):

подгружаемые модули, дкмс, сама архитектура монолита работает как кольца микроядра

Кольца кольцами, а АП одно, в него и подгружаются, как в братскую могилу. Вот я и говорю -- вин-95/98 со своими VxD-дровами так же работала. И так же сейчас работают линухи с фри-бсд. Хорошо ли это? На "стандартном" железе, для которого есть вылизанные драйверы, уже встроенные в ядро -- хорошо, ибо такая конструкция работает быстрее. Но шаг влево-вправо -- и всё, либо просто нет драйвера (ибо писать его под монолит сложно, поэтому производители железа забивают на линух), либо он есть, но изволь пересобрать ядро для его поддержки (чем дома никто заниматься не будет), либо грузи его в пространство ядра модулем как есть, рискуя, что он там пересечётся адресами с чем-то ещё с печальными последствиями (привет, давно забытый синий экран от кривых VxD ). А в винде (макоси, qnx, и т.п.) -- просто на лету подгрузился/выгрузился драйвер в собственное пространство, специально выделенное только для него одного, и даже если драйвер кривой -- он один и заглючит, на остальной системе это не отразится... Вот я о чём, только об этом -- об изоляции дров от ядра.

Microsoft потихоньку готовится заменить в винде ядро Windows NT на Linux. Разные компоненты портирует не спеша так, без лишней шумихи.

mmsh. писал(а):

то какой тогда толк в линуксе скажите )

...С таким подходом, никакого. Вы то всё в сторону Винды смотрите? А мне то зачем?

dimitriy7 писал(а):

Вот я о чём, только об этом -- об изоляции дров от ядра.

...Так с чего проприретарные драйвера вдруг в ядре то появятся? Кто отважится их туда запехать? Вы сами что ли это сделали? Исходники разработчики от производителя получают и не более того. А там уж как хотят или могут...

dimitriy7
понял, спасибо, - из Вас хороший педагог )

kalt12 писал(а):

С таким подходом, никакого.

с каким таким - движение в сторону соития МС с Линем
когда Линукс был девственно чистым был смысл
вот мне интересно теперь что Вы скажете о преимуществах Линукса - в чем теперь состоит - фишка и была в чистоте эксперимента
ну а когда ассорти то что - если пользоваться в десктопном варианте а не серверном

...Эк вас понесло! Преимущества или предпочтения? По мне, очевидно второе. Вы предпочитаете одно, а кто то совсем другое. Интересно ли мне это?:

Цитата:

За три месяца до этого Microsoft впервые в истории встроил в Windows полноценное ядро Linux.

Для меня это не актуально. Ядро свободно, пусть делают с ним всё, что им заблагорассудится.

mmsh. писал(а):

если пользоваться в десктопном варианте а не серверном

...Это как? Вы о чём?..

bliser писал(а):

mmsh. писал(а): Так, оказывается у нас начинали было делать операционную систему, в свое время Что, Россия опять родина слонов? Или "у вас" это в чи-чи-чи-пи?

"Государственный комитет по науке и технике СССР и одна из комиссий Академии наук в 68-м году убили все инженерные проектно-конструкторские школы, проектирование электронно-вычислительной техники в Советском Союзе, навязав всем в качестве безальтернативного варианта американскую систему IBM/360/370, которая к тому времени имела возраст около 5 лет с момента начала серийного выпуска машин. То есть Академия наук и Госкомитет по науке и технике СССР волевым порядком, наступив и растоптав всякое инакомыслие в инженерных школах, ликвидировали проектно-конструкторские инженерные самобытные школы в этой области, что и привело к отставанию СССР в области вычислительной техники и электроники, которое мы не можем преодолеть толком и до настоящего времени"

а вы думали развал советов в 93г. с принятием не принятой конституции, в 91 с путчем, 82 г. с Горбатого начался, с 79г. когда власть делили КГБ и милиция... и т.д., а так с 50г началась холодная война и пошли наши потери.

kalt12
а наверное чего-то не понимаю.
код свободный
МС испоганят его своими делами какие им нужны в т.ч. слежками и проч уродствами.
потом это всё войдет в дистрибутивы тех же Сусей Дебианов и проч убунт.
если Вы программист - тогда вопросов нет, как говорил Дмитрий Седьмой - человек сам под свое железо ваяет дистрибутив
и там не будет имплантации МС.
возможно она войдет в другие программно-обеспеченные пакеты деб. и проч.
если же ты домохозяйка как скажем я - тогда только скачивать и ваять на "железо" - и там всенепременно получу тот же виндоус только на Юниксе - что уже есть "генномодифицированная" хрень

или не так?