Бывший агент ЦРУ заявил в конгрессе США об обнаружении внеземных биотехнологий

siropchik11 писал(а):

а че все стебуться. обьекты есть, и много и давно. а вот чем они заняты непонятно.

Да Да, там как же им не везёт, "Марс Атакует" всё время. :смех:

Сейчас ещё "марьиванны" курнут и "кокосом" занюхают, и младший Бидон "внезапно выпадет из окна" с криком Русские идут :смех:

dmitriy1975 писал(а):

Olgapers писал(а):

просто для разных людей, есть разный уровень достаточности данных, что бы принять или отвергнуть какой либо факт.

Вобще-то не совсем так иначе бы мы все что угодно ставили постоянно под сомнение на том же уровне недоверия, как с НЛО.
Есть простой принцип: гипотеза - теория - эмпирика, то есть научный подход. Иногда (лично мне) хватило бы и просто чистой логики.

Вы говорите об идеальном варианте логического мышления, к сожалению(или к счастью) не все склонны строить свои умозаключения на логике. Но вот этот принцип ставить все под сомнения, наверное не плох, ведь когда то устояла теория о плоской земле, и на то время были и доказательства (да что уж говорить сейчас тоже есть люди упорно доказывающие что Земля плоская). Сомневаться во всем, значит проверять на прочность теорию, законы, религию.

dmitriy1975 писал(а):

Цитата:

а какое приемлемое доказательство заставило б Вас поверить в НЛО?

Для "поверить" не нужны доказательства, иначе это уже не вера.
А принять существование НЛО или инопланетного разума меня бы склонило, скажем, личное переживание (возможно ложное) или чистая логика или косвенные прикладные улики. Например, я не проверял есть ли завод, выпускающий джинсы, но пользуясь продукцией по всему миру и не только я, я понимаю, что завод есть. Пример может не самый удачный, первое, что пришло на ум.

Я имел ввиду скорее принять или признать существование, есть вера основанная на фактах, а есть просто интуитивная просто вера)

dmitriy1975 писал(а):

Цитата:

А Вы хотите ,чтобы внеземная жизнь была обнаружена?

В детстве очень хотел и высматривал в небе признаки. Мне казалось, что опыт встречи с НЛО придало бы мне особого смысла в жизни. Сейячас понимаю, что не так и важно все это, не менее таинственна, но реальна - тайна смерти. Живем мы мгновение. Так что не так уж это все и важно, есть оно или нет. Была бы наша жизнь лет 10 000, да и то мало, все равно ведь пройдет быстро и перед финалом будет та же идея, что промелькнуло и не заметил.
В общем насчет неопознанного, так себя бы понять успеть при жизни.

Это точно, когда сам для себя являешься неопознанным объектом, НЛО не имеет такого колоссального значения. Но интересно, все же как могло бы , такое событие, как открытый контакт с НЛО отразиться на всем человечестве. Романтизируя образ всемогущих и более развитых пришельцев, хочется думать, что как раз у них есть ответы на все тайны нашего мира, в том числе на вопросы о смерти и жизни. Но вот захотят ли они нам отвечать на все эти вопрос...

похоже американцы хотят начать массово людей уничтожать, а обвенять инопланетян. Еще и денег на этом заработать "разарабатывая" эффетивное оружие обнаружения и борьбы с инопланетянами.

Я бы на месте инопланетян нас бы давно уже прибил, лучом от звезды смерти, смотря какая дичь у нас тут твориться.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Наконец-то нашелся владелец пакетика с белым порошком.

partizanno писал(а):

Я бы на месте инопланетян нас бы давно уже прибил, лучом от звезды смерти, смотря какая дичь у нас тут твориться.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

За чем? Мы сами не плохо справляемся по уничтожению самих себя)Да и такую санто-барбару зачем заканчивать, когда можно прилететь и посмотреть на нас)

skif_2010 писал(а):

а вот могущество действительно имеет место.

Могущество США конечно есть, но параллельно с этим, о чем редко, кто говорит, у них есть кое-что еще: страх. Вспомните риторику Трампа, как и что он говорил против Северной Кореи. И это было годы назад, когда в СК еще не создали аналог российского "тополя", мобильную установку запуска ядерной ракеты, что долетает до самих США через океан. Вот сейчас такая у них есть, а во времена Трампа не было, и все равно американцы НЕ рискнули напасть и уничтожить СК.
Потом вспомните, что спросил у военных Кеннеди (президент) о том, что смогут ответить советы в случае ядерной атаки американцев по СССР :подмигивание:

Ответ военных дал понять президенту, что "это того не стоит". Боязнь потерять один город-миллионник заставляет американцев пятиться назад. Чего уж говорить о серьезном противнике, у которого больше одной ракеты. Так что могущество и сила это лишь один аспект, есть и другие, не менее важные, но порой игнорируемые. Правду надо знать целиком.

unknownspaceship писал(а):

Относитесь к этому как хотите - но это не планета, и нет никаких планет, - нас крепко водят за нос. Миллионы денег тратятся на поддержание иллюзии.

Какие миллионы? Триллионы! На фейковые работы десятков тысяч ученых всего мира, на зарплаты тысяч сотрудников НАСА, чтобы они ничего не делали, ну кроме фейков о космосе. На мощную охрану у ледяной стены, что опоясывает плоской диск земной, на молчание пилотов самолетов и капитанов кораблей и тд, и тд

unknownspaceship писал(а):

И луна и солнце - эмиттеры разных принципов.

Это вы тоже узнали за последние 10 лет своей жизни?

Интересно, как? Расскажите подробнее! Авось я тоже смогу увидеть истину.

unknownspaceship писал(а):

Вы ведь сами не проводили исследований?

Стоп, а как насчет тех, у кого папа/мама ученые, что проводили исследования? Или они, узнав правду, врут своим детям? А потом дети становятся учеными и познают некую секретную правду мира и врут всем остальным, включая своих детей, друзей и тд? Так это работает? ))

unknownspaceship писал(а):

Надеюсь я коснулся пытливых умов.

Ничуть. Вообще ни о чем, без обид. Вы не коснулись потому, что ничего толком не поведали. Ничего не расписали, не привели аналитики, логического анализа бытия, сопоставления, обоснования. У вас общие лозунги. Так что пардон, но в данный момент вы представляете собой лишь повод постебаться и не более того. Ну это если серьезно говорить.

trajan40 писал(а):

В науке принято, если что-то утверждаешь, сам и доказывай.

Или ссылайся на работы ученых, где ученый доказывает, объясняет что-либо, можно и так. Хотя конечно лучше своими словами.

trajan40 писал(а):

Это в религиях, идеологиях и прочих маркетологиях высасывает из пальца всякие "истины"

Не надо приравнивать науку и метафизику, это совершенно разные аспекты человеческого бытия. Там, где есть вопрос духовного, нравственного, нет места научному. И наоборот. А потом уже в отдельных странах мира научное ограничивают с подачи морали в данном обществе (запрет на клонирование человека и тд).

Olgapers писал(а):

а есть просто интуитивная просто вера)

А самое смешное, когда просто вера просто интуиция оказывается верной, помогает в чем-то, и ты понимаешь, что просто вера просто интуиция на самом деле не такие уж и простые. Знание приходит человеку не только через научные эксперименты, здесь другой момент: сложность передачи этого знания другому индивиду. Если ты точно знаешь истину, видел, чувствовал, для себя доказал, что твоя вера/интуиция работает, как ты это докажешь другому? Иногда это невозможно, хотя ты то точно знаешь истину, вот и получается тупик.

Olgapers писал(а):

Но вот захотят ли они нам отвечать на все эти вопрос...

Ради лулзов может ответить ) Если спросишь его "что будет после смерти?", в ответ он скажет нечто вроде "сейчас узнаешь" и kill

Olgapers писал(а):

Это как с расовыми и культурными предрассудками, когда одна раса или национальность, видит в другой негативные черты(не тот ,цвет, запах, одежда, выражение лица), и дает им оценку исходя из своего опыта не пытаясь узнать культуру другого человека, для выяснения объективных причин поведения. А тут целая другая неземная цивилизация, и не понятно ,что лучше ,чтобы они были похожи на нас или нет.

Кстати, такая проблема – взаимоотношения людей и пришельцев – наглядно показана в сериале "Supergirl". Если в нашем мире есть расизм относительно представителей других рас, что уж говорить о других цивилизациях с иных планет ) Некоторые из них могут выглядеть совсем не как мы, что лишь усугубит отношение к ним со стороны среднестатистического жителя Земли. Поэтому психика действительно работает, никуда от этого не денешься. С другой стороны, когда на слушаниях специалист заявляет, что готов ответить на такой-то вопрос по пришельцам не публично, за закрытыми дверьми, доверие к нему падает. Вбросить тезис, что "мы еще не готовы для истины", это лично для меня звучит как оскорбление ) Ну да, кто-то там наверно не готов, да и психов среди людей хватает, но чтобы истина страдала из-за них, чтобы я оставался в тени из-за каких-то дятлов? Несправедливо :нет:

Olgapers писал(а):

Я бы спросил Вас, а какое приемлемое доказательство заставило б Вас поверить в НЛО?

Стоп-кадр из видео:

И подобных видеоматериалов тонны, товарищ dmitriy1975 .
В том числе от военных (материалы объективного контроля).

dmitriy1975 писал(а):

По вещественным фактам и по умазрительной логике версия того, что другой разумной жизни нет - более разумна

Ну если отталкиваться в суждении от того, что мы имеем на руках, то надо не строить версию, а сказать прямо: разумной жизни во Вселенной не найдено )
А можно и по-другому сказать, как я скажу: пока что не доказано, что во Вселенной есть другие формы жизни, включая разумные, но с учетом гигантских цифр в триллионы и триллионы звезд повсюду в многочисленных галактиках, математически высоко вероятно, что где-то там могут быть пригодные для разумной жизни планеты. Если учесть гипотезу о неорганических формах жизни, то вероятность только увеличивается.

PS

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

dmitriy1975 писал(а):

Вобще-то не совсем так иначе бы мы все что угодно ставили постоянно под сомнение на том же уровне недоверия, как с НЛО.

Есть разница, сомневатся в научно доказанном (ну хоть 5 сигм) или "один бывший спецагент ляпнул". Притом с оговоркой "не может говорить об этом на открытых слушаниях" - вообще-то это слушания в Конгрессе, а не в каком-то ток-шоу.

И на счет жизни, кроме солнечной системы, в огромной вселенной ответ один - возможно. И еще одно - биологические и небиологические формы жизни может не замечать друг друга даже если будет проживать буквально рядом.

Xastred писал(а):

жаль что массовое появление доступных смартфонов с хорошей системой фото-видео разрушило НЛО волну, мир стал скучнее

Если бы я был на чужой планете, с целью изучения вида, и наблюдал за развитием земных технологий, то тоже бы начал лучше скрываться от средств наблюдения за 60 лет развития то...
Если уж на Земле такой скачёк технологий за это время произошел - что говорить о цивилизации преодолевшей звезды, чтобы до нас добраться?

Инопланетяне, какой-то порошок, это все далеко, за океаном.
Это их деньги, их разбирательства и слушания, для чего это нам?

А вот здесь ближе и еще недавно были популярны Кашпировский, и т.д., и люди в них верили (или верят).
А программа по ТНТ до сих пор собирает рейтинги (ведущий там Башаров), и люди тоже в это верят.
А канал Рен ТВ очень популярен со своими программами, но там же всю правду рассказывают.
А сколько людей до сих пор верят здесь в пирамиды финансовые?
А еще был шаман (не который поет), а который куда-то шел, но не дошел, видимо, он кого-то сильно напугал или помешал и его отправили в больницу.
А еще были 400 кг чего-то в каком-то посольстве, очевидно, что там сразу было мутно и много неточностей, но потом вдруг сказали, что это была совместная операция. Но, видимо, это же другое.
Там же все плохо (уже и кризис был, и "дефолт" пророки пророчили), а здесь страна - впереди планеты всей по всем показателям.

trajan40 писал(а):

dmitriy1975 писал(а):

Вобще-то не совсем так иначе бы мы все что угодно ставили постоянно под сомнение на том же уровне недоверия, как с НЛО.

Есть разница, сомневатся в научно доказанном (ну хоть 5 сигм) или "один бывший спецагент ляпнул".

Ну зачем вы врете? Или правда не знаете? Один агент ляпнул, лол. Какой еще один? Всего лишь один из многих и в данном случае на слушаниях. Плюс свидетельства десятков тысяч людей и не только в США, плюс видеоматериалы как от гражданских лиц, так и от военных. Так что конкретно этот человек на этих слушаниях всего лишь очередной свидетель из множества ранее, а не "один ляпнул" :нет:

Knoxant писал(а):

А вот здесь ближе и еще недавно были популярны Кашпировский, и т.д., и люди в них верили (или верят).
А программа по ТНТ до сих пор собирает рейтинги (ведущий там Башаров), и люди тоже в это верят.
А канал Рен ТВ очень популярен со своими программами, но там же всю правду рассказывают.

Это да, порой верят в чушь. А шаман.. это вы наверно про "битву экстрасенсов" )
Но конкретно по вопросу об нло чуши нет, точнее, не все подряд чушь. Видеоматериалы есть, хотя есть и фейки, фотомонтаж и прочее, но не все же подряд. Видео от военных это материалы объективного контроля, такие вещи фейками не бывают, насколько я знаю. И материалов масса. Плюс программы, что финансируются из бюджета страны, США и СССР, по изучению внеземных сигналов и нло. Для кого эти программы, там идиоты работают и бюджет пилят, а кто выделяет средства, тоже идиоты или воры? И все видео сплошные фейки? Ну-ну ) Это уже уровень теоретиков плоской Земли :мегашок:

Спасибо, не надо.

Raptor303 писал(а):

Видеоматериалы есть, хотя есть и фейки, фотомонтаж и прочее, но не все же подряд. Видео от военных это материалы объективного контроля,

Вы вроде бы чтили логику, а тут впадаете в какой-то религиозный трепет просто потому, что фантазия бурлит. Мне это странно наблюдать.
Столько видео, ну где оно в нормальном качестве как минимум? Что там за точки и смазанные палочки нам показывают? И после этого вы сомневаетесь в том, что США были на Луне? Почему случайная съемка того, как полицейский РФ заламывает оппозиционера такая четкая, а НЛО такая атмосферно интригующая невнятная картинка? Как страх из шороха листа рисует в голове тигра, так и тут - желание и трепет рисует что угодно в голове на основе пока что какой-то чепухи. Да все эти "сказал" и "видел" это ноль в сегоднящнее время, это до н.э. такое ценинилось, сегодня этого мало. Кстати, почему ни Платон ни Аристотель как-то особо ничего не наблюдали, да и вообще вся это тема НЛО пошла как по отмашке. А раньше где было НЛО? И где свидетели регулярные этого? Каждый век. А главное, где вещ доки сегодня? ))

dmitriy1975 писал(а):

ну где оно в нормальном качестве как минимум?

Большая часть видеоматериалов из прошлого века. С камер видеонаблюдения не очень высокого качества, и таки камер полно и сейчас. Где же были нло до 1947 года? Где-то были, но редко, когда и где посещали нас... Это дискуссионная тема. Мне кажется, они всегда присматривали за нами: изучали и следили, что и как мы делаем. Чуть-чуть. Ведь что появилось у нас после 1945 года? Атомная бомба, ядерное оружие, резкий рост технологий. Возможно, что резкий как раз не без участия чего-то внеземного, но это конечно не факт, а предположение... Так вот, они больше стали интересоваться нами во второй половине прошлого века. Например, по сообщениям, если следить за новостями, во время аварии на аэс Фукусима над станцией были замечены нло. Во время других аварий, включая Чернобыль, то же самое: нло. Они не только в США были, не только в СССР/России, просто в этих двух державах были программы слежения с госфинансированием, технологии высокие, техника лучше, тем более военная, вот и кадров больше. Больше всего кадров из США. А не из стран Средней Азии, например, где пришельцам едва ли есть, за чем следить.

Платон, Аристотель и другие... Кто не видел нло... Здесь следующие моменты, сами подумайте:
• А вдруг они их видели? Но не сообщали, не записывали, потому что не сочли нужным, да и кто поверит.. да и во что конкретно? Что это было на небе? Черная птица, неведомая, как химеры из мифов и сказаний... вот, к примеру, что могли бы рассказать очевидцы того периода истории.
• Что же такого интересного пришельцы могли видеть в этих людях, чтобы следить за ними? Именно за ними + именно так, чтобы их было видно.
• Слежение за людьми в прошлом могло проходить не очень заметно, в отличие от 20го века, где есть самолеты и спутники. И таким образом, люди не видели ничего, кроме черной точки в небе, не придавая этому никакого смысла, кроме как "что-то мне показалось.. ан нет, там уже ничего нет".
• То же, что и первый пункт: человек мог увидеть нечто неведомое, рассказать другим, и его высмеяли в лучшем случае :подмигивание:

Пока не появились видеокамеры и госпрограммы по наблюдению за нло, совершенно логично, что и сообщения об нло начались сыпаться рекою во второй половине прошлого века.

dmitriy1975 писал(а):

Что там за точки и смазанные палочки нам показывают?

Ну и что же это на самом деле? Скажите нам как эксперт.

dmitriy1975 писал(а):

Как страх из шороха листа рисует в голове тигра, так и тут - желание и трепет рисует что угодно в голове на основе пока что какой-то чепухи

У меня нет никакого трепета и бурления фантазии по вопросу нло/пришельцев, у вас совершенно точно ложное представление обо мне. Я сам их не видел, сообщениям некоторым не доверяю (как например, когда пришельцы забирают человека и показывают ему свои планеты.. ну-ну), но отрицать всё-всё-всё нельзя, это было бы просто глупо.

dmitriy1975 писал(а):

а тут впадаете в какой-то религиозный трепет просто потому, что фантазия бурлит

Мое суждение про нло базируется на следующих моментах реального мира:
1. Программы определения, слежения и исследования над нло в США и СССР. Секретные программы, государственные.
2. Видеоматериалы, я их тоннами видел по разным каналам в разных передачах на протяжении многих лет, давно многое рассекречено.
3. Свидетельства как рядовых обывателей, так и военных и сотрудников спецслужб.
4. Осмысление вероятности разумных форм жизни во Вселенной и всего, что связано с этим и с нло над Землей (и Луной).
Вывод прост: они есть и они здесь бывали. Да, не каждое видео демонстрирует нло, есть и фейки, фотомонтаж, ложные свидетельства. Наоборот, было бы нереальным отсутствие вбросов и вранья на данную тему :нет:

Так вот, проблема скептиков состоит в том, что они отрицают целиком и полностью все и каждое свидетельство и видео :задумался:

Так нельзя, это тупизм. Это крайность, оборотная сторона того, что вы определили как "религиозный трепет". Я против крайностей.

dmitriy1975 писал(а):

И после этого вы сомневаетесь в том, что США были на Луне?

Аппараты были, но не люди. Они там не нужны, и дело даже не в технологиях :подмигивание:

Если американцы реально могли послать туда человека, то Луна вообще-то может быть пунктом наблюдения за Землей, поэтому человеку там не место: не долетит аппарат, его собьют (но так, что будет выглядеть как некая внезапная поломка). Это конечно же просто рассуждение, я ничего этого не знаю доподлинно.
Если же технологий не было у американцев, чтобы послать на Луну человека и обратно вернуть его, то тем более, это еще проще. Аппарат послали, управление с Земли, нет проблем. Флаг поставить, зеркало, лазер и тд. Наследить, для вида какой-нибудь мусор оставить, чтобы с телескопа с Земли видно было, и все готово.
Если пришельцы встречались с американцами и передали им некоторые технологии, с чего вдруг вы или кто-нибудь подумает, что среди этих технологий было то, с помощью чего можно послать человека на Луну и обратно? Технологии могут быть узкой направленности + запреты использования вне оговоренных рамок. Поэтому "тарелочки" и могут летать там и сям, следят, наблюдают, иногда в кадр какой-нибудь камеры попадают. Больше похоже, что все же никакие пришельцы ни с каким правительством государства (вроде США) не общались, не встречались и ничего не передавали, вот я так считаю. Не было этого, потому что не нужно. Имхо. Оставляю за собой право ошибаться ) Но на данный момент я не вижу причин верить, что пришельцы в некоем сговоре с американцами или кем-либо еще.

dmitriy1975 писал(а):

Почему случайная съемка того, как полицейский РФ заламывает оппозиционера такая четкая, а НЛО такая атмосферно интригующая невнятная картинка?

Почему вы задали столь тупой вопрос? :нет:

Кэп подскажет. Съемка на улице действий полиции осуществляется с помощью качественного аппарата, вблизи, не внезапно, в контролируемой обстановке. Сотрудник полиции не летает по небу с большой скоростью, не передвигается по улице как Флэш, его легко заснять на любой качественный девайс. Митинг оппозиции и тп это не обязательно спонтанное событие, как полет птицы над вашей головой, к митингу можно подготовиться и взять с собой нужный телефон и тд, чтобы делать хорошие видосики. НЛО это принципиально иное явление: не контролируемое, спонтанное, быстрое. Кадров много... но сопоставляя с кадрами митингов кадры нло это пшик. Если говорить о количестве.

Raptor303 писал(а):

dmitriy1975 писал(а):

Что там за точки и смазанные палочки нам показывают?

Ну и что же это на самом деле? Скажите нам как эксперт.

При чем тут эксперт? На самом деле это: "точки и смазанные палочки", вот это всё то, что нам показывают, а мы видим.

Цитата:

но отрицать всё-всё-всё нельзя, это было бы просто глупо.

А где тут про отрицание всего? Тут принятие без доказательной базы с вашей стороны. Причем именно не допущение, а принятие. "Может быть" я тоже могу сказать, всё может быть.

Цитата:

2. Видеоматериалы, я их тоннами видел по разным каналам в разных передачах на протяжении многих лет, давно многое рассекречено.

Точки и палочки.

Цитата:

3. Свидетельства как рядовых обывателей, так и военных и сотрудников спецслужб.

Нельзя доверять им, где хочется, а где не хочется не доверять. С каких пор мы логике будем доверять меньше, чем говорящей по тв голове? Тогда верьте всему, что говорят "эксперты".

Цитата:

Осмысление вероятности разумных форм жизни во Вселенной и всего, что связано с этим и с нло над Землей

Осмысление на чем основано? Логика скорее имеет базу принять замкнутость пространства и ее отражения, которые мы принимаем за другую реальность, примерно, как крошка енот в мультике дружился со своим отражением.

Цитата:

проблема скептиков состоит в том, что они отрицают целиком и полностью все и каждое свидетельство

Скептик не отрицает, а подвергает сомнению и правильно делает. Скептик вреден только в искусстве, так как там скептицизм разрушает, а в науке скептик созидает и не дает впасть в мистическое мировоззрение.

Цитата:

Я против крайностей.

Для этого надо сомневаться и в том и в другом. А не утверждать на основе хлипких свидетельств.

Цитата:

dmitriy1975 писал(а):

Почему случайная съемка того, как полицейский РФ заламывает оппозиционера такая четкая, а НЛО такая атмосферно интригующая невнятная картинка?

Почему вы задали столь тупой вопрос?

Вопрос не может быть тупым, а вот ответ может [(с.) "На несколько долларов больше"]

Я намекал на то, что при таком количестве очевидцев давно должны бы были быть видео более качественные, тем более в наше время. Может они и есть, но под секретом. Но мы не может брать то, чего нам не дают, как аргумент. Пусть покажут, посмотрим, оценим.
На данном этапе ни у вас ни у кого нет ничего, кроме "тот дядя знает секрет", потому просто принимать эту инфу, как истину и верить в нло как минимум рано. Пусть представят доказательства. Или стойную логическую теорию, которая дает такой вывод.
Реальность на практике оказывается скучнее, чем фантазии. И Земля оказалась маленькой и не на китах, и волшебников нету, и золота из глины не получить, и летать человек силой мысли физически не может, и донозавра в реке Лохх-Несс нет, и сказочных чудовищ в океане нет и прочих сказочных существ, которые мерещились когда-то в лесу и в небе и под водой от незнания и т.д.

dmitriy1975 писал(а):

На самом деле это: "точки и смазанные палочки", вот это всё то, что нам показывают, а мы видим.

А дальше что, ничего вы не думаете? Например, что это такое может быть? И не всегда точки, вон на снимке выше явно не точка, и это стоп-кадр из видео. Само видео показали по новостям, я лишь сделал скриншот.

dmitriy1975 писал(а):

Причем именно не допущение, а принятие.

Ответ на это:

Цитата:

Мое суждение про нло базируется на следующих моментах реального мира:
1. Программы определения, слежения и исследования над нло в США и СССР. Секретные программы, государственные.
2. Видеоматериалы, я их тоннами видел по разным каналам в разных передачах на протяжении многих лет, давно многое рассекречено.
3. Свидетельства как рядовых обывателей, так и военных и сотрудников спецслужб.
4. Осмысление вероятности разумных форм жизни во Вселенной и всего, что связано с этим и с нло над Землей (и Луной).
Вывод прост: они есть и они здесь бывали. Да, не каждое видео демонстрирует нло, есть и фейки, фотомонтаж, ложные свидетельства.

Плохо для дискуссии, когда вынужден повторяться.

dmitriy1975 писал(а):

Тут принятие без доказательной базы с вашей стороны.

Тут также демагогия с вашей ) Что такое "доказательство", распишите критерии. И что конкретно вам лично нужно показать, чтобы для вас доказать, что это нло, а не самолет или комета.

dmitriy1975: «Нельзя доверять им[/i»
А кому-нибудь можно? И по каким критериям? :задумался:

dmitriy1975 писал(а):

С каких пор мы логике будем доверять меньше, чем говорящей по тв голове?

А что, нельзя логически осмыслить на основе слов человека, множества других слов других людей, плюс видеоматериалы? Еще раз: каковы критерии для логического осмысления и для доказательства лично для вас? Вот я вас не понимаю. Выше процитировал то, что говорил в предыдущем сообщении, вроде все логично расписал. Пишите свои критерии, чтобы я вас понял, как вы мыслите.

dmitriy1975 писал(а):

Осмысление на чем основано?

Математической вероятности, исходя из знаний человечества о Вселенной. Более вероятно, что и обычная жизнь, и разумная жизнь есть во Вселенной где-то на некоторых из триллионов и триллионов планет, нежели отсутствие жизни.
Банальный вывод, простейшая логика.

dmitriy1975 писал(а):

Скептик не отрицает, а подвергает сомнению и правильно делает.

Скептики, кого я слышал, говорили прямым текстом: нло нет, пришельцев нет, души нет, бога нет

Наверно это были [i]обратные фанатики веры, а не скептики?..
Либо скептики рассказывают о чем-то, обсуждают что-то, и из их слов явствует кристальный вывод, что, мягко говоря, "скорее всего ничего там нет", как нет и нло.

dmitriy1975 писал(а):

а в науке скептик созидает и не дает впасть в мистическое мировоззрение.

Я уважаю науку и ничего против нее здесь не говорил, заметьте.

dmitriy1975 писал(а):

А не утверждать на основе хлипких свидетельств.

Прошу, читайте внимательно:
• Вывод прост: они есть и они здесь бывали...
• я ничего этого не знаю доподлинно
Все в рамках рассуждений об нло. Скорее всего, совершенно логично, что пришельцы существуют и бывали здесь много раз в том или ином виде. На своих аппаратах, например (нло).
И наоборот: с учетом перечня, что я дал ранее (пункты), нелогично, что "нло это бред" и "пришельцев нет" (на Земле) или не было.

dmitriy1975 писал(а):

Я намекал на то, что при таком количестве очевидцев давно должны бы были быть видео более качественные, тем более в наше время.

Это допущение, вполне нормальное. Ну и что дальше то? Если нет более качественной картинки, что я, кстати, тоже объяснил, это повод сомневаться в подлинности менее качественных картинок и видео?

dmitriy1975 писал(а):

Пусть представят доказательства.

Нло: неопознанный летающий объект. Формально им является что угодно для вас лично, что вы не можете идентифицировать в момент наблюдения. Таким образом, доказать нло совсем не сложно. Вопрос в другом: какое может быть объяснение конкретного случая нло. Я говорил, что порядка 5% видео с нло не имеет никакого объяснения "природой" или нашей техникой, а значит, совершенно логично, это нечто из технологии/техники не от нас. Или это мистический дракон ) Ну а что же еще? Логика проста, если научиться ею пользоваться.