Вейперов оставят без сладкого

По их оценке, экономические преимущества от снижения потребления никотинсодержащей продукции «существенно превосходят» любые потенциальные налоговые или иные доходы государства от ее продажи.

Источник

Conduktor77 писал(а):

Быстрее бы. Сколько молодежи погибает куря эту отраву. Изготовителей, а главное продавцов, надо отдавать под суд по самой тяжкой статье.

Сколько погибло?

Вот читаю и думаю: давно пора ввести статью в УК "За головотяпство со взломом" (Ильф и Петров). Сколько наивно-странных людей умничают в теме [ничего] о ней не зная.... Даже как-то завидки берут, излагать такую тупость, как некоторые здесь, да на "белом глазу".....Это уметь надо....

Я уже писал, для особо одаренных повторю:
1) Исследований по влиянию Вейпинга на организм человека огромное количество. В большинстве исследований независимых от табачных лобби, достоверно установлено, что вред от вэйпа кардинально меньше (примерно на 80-90%), нежели от употребления обычных сигарет ( не стоит забывать, что в современных сигаретах, даже запах настоящего табака не ночевал). Исследований, повторюсь, огромное количество и довольно значительных специалистов, да и проводились они на протяжении многих лет (вейпингу эже больше 15 лет, если что).
Вредно ли это по сути? Несомненно, да! Любое привнесение в организм веществ, которых там быть не должно – вредно. Вреднее ли чем курение сигарет. Однозначно нет! Особенно если учесть то, что сами производители сигарет не могут толком пояснить, что же в их состав входит. Что же касается заболевших и умерших (якобы от вэйпа) в США и других странах (да-да, та самая пресловутая ЭВАЛИ, которой так пугают всех с экранов), о чем так любят рассказывать "говорящие головы" именитых специалистов из телевизора (правда еще они любят рассказывать о том, как правильно пукать и как не огорчать свою вагину), то уже достоверно известно, что пострадавшие парили не совсем те, а точнее СОВСЕМ не те вещества, для которых вэйп предназначен……
Но кого это волнует.
Для умничающих: вопрос с несовершеннолетними рещается доусрачки просто: наказали продавана монументальным штрафом за продажу малолетке и все! Один-другой-третий заплатят огромный штраф и вопрос сам закроется. А родителям стоит смотреть на своих детишек! Ибо у меня к ним больше вопросов, в частности:
1) Невоспитанные детишки орут на всю улицу матом - давайте запретим разговоры на улице!
2) Тупорылые детишки селфятся на электричках, в результате чего их фигачит током - давайте запретим электрички!
3) Феноменально идиотичные детишки делают себе тату во всю морду и тоннели по всем местам организма - давайте запретим тату.
Продолжать можно бесконечно...

Однако, вернемся к нашим ̶д̶о̶л̶б̶о̶ доблестным законотворцам. Друзья, да просто все: «Ничего личного – только бизнес!!!» Ну еще-бы, как это людишки на вэйп соскакивают, вместо нашей продукции…Непорядок, столько «бабосов» и мимо кассы…И вся эта законотворческая чехарда, в очередной раз ударит по людям, часть бросивших сиги, опять соскочит на них, да и малолетки тоже потянутся к ним (вот те раз, а как же борьба за здоровье, упс, чот забыли про нее как-то).

Здоровье нации достигается поднятием уровня жизни, улучшением условий труда, открытием бесплатных секций и спортзалов, бесплатных стадионов и клубов, развитием медицины. Да, в конце-концов качеством еды, воды, иных продуктов. И не надо мне "сказки Венского леса" исполнять, у нас любой спортинвентарь стоит дофигища и далеко не всем по-карману. Обычная боксерская "лапа" начинается от 2000 руб. и это кусок .....из кожзама.

Пройдя долгий путь от сперматозоида до 49 летнего мужика, я прекрасно понимаю, что самое правильное и лучшее - вообще никогда не курить.
НО, если уж я меняю вреднейшую привычку, на кардинально менее вредную, может стоит помочь, а не возвращать меня к первой, только потому, что вы, "собаки женского пола", никак «нажраться» не можете, только потому, что «Бентли-континенталь», через бронированные стекла которого вы смотрите на «электорат», должен быть еще и позолоченным.

лишь бы что то запретить, а людей спросить не забыли? типичные депутаты. Когда уже введут референдумы...

CHOCOLATEMAN писал(а):

Mettra писал(а):

Многие тут не видели, как умирают люди от рака легких.

По вашему рак лёгких бывает только от никотина?

Рак легких не от никотина, а от продуктов горения табака.

ancontra писал(а):

Conduktor77 писал(а):

Быстрее бы. Сколько молодежи погибает куря эту отраву. Изготовителей, а главное продавцов, надо отдавать под суд по самой тяжкой статье.

Сколько погибло?

Да нисколько, за исключением некоторого количества феноменальных дебилов умерших от Эвали, которые рассказывали врачам, что парили электронные сигареты, при этом 90% из них призналось, что в картриджах использовалось наркотическое вещество. После исследований ученые установили, что наркотик для лучшего смешивания с жидкостью растворялся в ацетате витамина Е, что и приводило к болезни (это из официальных данныхМинистерства здравоохранения – FDA и CDC (Управление по надзору за качеством продуктов и медикаментов и Центр Контроля Заболеваний) США, где она выстрелила первый раз).
Но ляпнуть же надо что-то, вот и ляпают такие умники, наслушавшись теледокторов.

Andrew78 писал(а):

Я вот тоже за полный запрет вейпов. Сам не курю. И противно идти в облаке этого "ароматного" пара от впереди идущего подростка. Даже запах табака легче переношу, чем от вейпов. За вейпы в школах ничего школьникам не делается. И для них - это понт безнаказанный.
За все время с момента популяризации табака, его воздействие на человека уже полностью изучено. Вейпы - это химия. И это по-любому в будущем аукнется тяжелее сигарет. А запрет ароматных жидкостей скорее всего связан с обнаружением следов свинца и урана.
https://naked-science.ru/article/medicine/urovni-svintsa-i-urana

Вы узнайте на основании чего делаются выводы в статье. А я вам скажу, на основании стать в журнале Tobacco Control, и если вы почитаете что это за журнал и кем содержится, то верить там написанному не будете.

Да никто и не спорит о том, что жидкости от вейпов в любом случае наносят некий вред, но этот вред на порядки меньше табака, а точнее продуктов горения табака.

И на данный момент нет ни одного подтвержденного исследования о вреде вейпинга как такогового. Нету.

cotomord писал(а):

.........Исследований по влиянию Вейпинга на организм человека огромное количество.............достоверно установлено, что вред от вэйпа кардинально меньше (примерно на 80-90%), нежели от употребления обычных сигарет ...............вейпингу эже больше 15 лет................Что же касается заболевших и умерших (якобы от вэйпа) в США и других странах ................что пострадавшие парили не совсем те

Ну то есть нет никаких огромных достоверных исследований. И 15 лет это ничто для статистики, учитывая, что вовсе не 15 лет такая популярность. Тут скорее передел бизнеса, вот и всё. А точнее теряется бизнес табака в связи с агрессивной политикой антикурильщиков и вместо нее суют что-то типа не вредное.

cotomord писал(а):

Да нисколько

Вот и я о том.

CheShirSky писал(а):

Рукалицо))). Ситуация, как с "травой". Она запрещена, но алкоголь разрешен. И это при том, что под каннабиноидами совершается меньше преступлений, чем под алкоголем. Да и вред здоровью, сопоставим.

Какой процент переходит с алкоголя на тяжелую наркоту, и какой с травы?

ну введут они этот закон, ну что мешает продавать вейпы РАЗДЕЛЬНЫЕ? отдельно модуль с никотином, отдельно ароматизатор. кто скажет что ароматизаторы продавать нельзя?
покупаешь две фиговинки, вставляешь одну в другую - у тебя фруктовый вэйп.

XHunter писал(а):

Молодёжь никто насильно не заставляет пить, курить, наркоманить, смотреть всякую гадость в интернете. Если своих мозгов у них нет, это их проблемы.

У меня один товарищ внезапно разбогател, развелся с женой и помимо алиментов своему 13 летнему сыну втайне от бывшей жены ежемесячно наличкой выдавал 50к и снял ему квартиру чтобы мальчик мог там тусить с друзьями и подругами.

В итоге как только поступил первый транш, мальчик пропал и его не могли найти 3 дня. Потом полиция его нашла где-то в парке вусмерть пьяным.

До этого дня мальчик не пил не курил хорошо учился итп.

На этом дело не закончилось. Мальчик продолжил свое "взросление" за счет самоутверждения потребления алкоголя и вейпов попутно спаивая друзей. Не трудно было понять, что все эти пьянки и вейпы требуют немало денег, а мальчик себе ни в чем не отказывает. Когда мать поняла, что всё это дело финансирует отец, она просила не давать сыну денег.

А вот мальчик оказался очень хитрым и кованым. Он сказал отцу, что мама заметила у него деньги и забирает их все себе, ему ничего не дает, новые вещи не покупает, завела себе нового хахаля с которым они тратят эти деньги, а сам он прошлогодние донашивает. В итоге отец поверил сыну.

Когда мальчик уже плотно сидел на наркотиках, мать на коленях ползала просила отца не давать ему денег. Обещала отказаться от алиментов лишь бы сыну закрыть доступ к развлечениям.

Короче мальчик однажды умер от передоза.

Сложно сказать виноваты ли деньги, которые открывают безлимитный доступ ко всему этому. Но без денег мальчик был живым и здоровым, а с деньгами моментально превратился в пьяницу и наркомана. Но в одном я с вами согласен: Молодёжь никто насильно не заставляет пить, курить, наркоманить, смотреть всякую гадость в интернете. Всяк сам куёт свой удел. Особенно дети. Никто над ними не властен. Захотел сдохнуть от передоза - сдох и это было его собственное решение.

cotomord писал(а):

1) Невоспитанные детишки орут на всю улицу матом - давайте запретим разговоры на улице!
2) Тупорылые детишки селфятся на электричках, в результате чего их фигачит током - давайте запретим электрички!
3) Феноменально идиотичные детишки делают себе тату во всю морду и тоннели по всем местам организма - давайте запретим тату.
Продолжать можно бесконечно...

Со всем согласна, но на эти пункты отвечу.
Мат стал модным последние 2-3 года, у всех подряд. Раньше матерились сильно меньше. Вводить штрафы, надоело мат постоянно слышать вместо нормальной речи.
Зацеперы, это как мотоциклисты, долго здоровыми и живыми не бывают. Или живой калека или червей собой кормит.
Татушников никогда не понимала. Для меня тату равно проституции или гомосексуализму.

cotomord писал(а):

за исключением некоторого количества феноменальных дебилов умерших от Эвали, которые рассказывали врачам, что парили электронные сигареты, при этом 90% из них призналось, что в картриджах использовалось наркотическое вещество.

Так и есть. Но кто-то виноват, должны были указывать огромными буквами что в вейпах можно использовать только легальную жидкость и ничего больше. Это как вроде в сша пишут на микроволновках, что нельзя в них котов оставлять.

MEXAH писал(а):

ну введут они этот закон, ну что мешает продавать вейпы РАЗДЕЛЬНЫЕ? отдельно модуль с никотином, отдельно ароматизатор. кто скажет что ароматизаторы продавать нельзя?
покупаешь две фиговинки, вставляешь одну в другую - у тебя фруктовый вэйп.

позапрошлогоднее начало обсуждения этой темы в госдуме привело к повышению цен. Теперь если официально узаконят вейпинг, то это будет дороже чем курить сигареты

XHunter писал(а):

Наркомания бывает и пищевая. Давайте лучше запретим все торговые сети с гамбургерами и другим фастфудом. Вот такой едой люди точно убивают своё здоровье. Сколько стало толстых и больных людей, неужели никто не видит ? Ограничить продажу газировок детям, можно употреблять не раньше 18-20 лет.

Должна быть только здоровая, полезная пища, а что касается вкуса, то и это не проблема. Гуглим книгу "Книга о вкусной и здоровой пище", издание советского периода. У меня на полке как раз есть такая, даже подпись Сталина имеется :подмигивание:

XHunter писал(а):

Лучше парить вейп, чем бухать и наркоманить

С точки зрения эстетики общественного пространства и общества, а также с тз здоровья нации, лучше вообще не бухать, не курить, не нюхать невесть что, не потреблять фастфуд и тд, и тд.

XHunter писал(а):

Молодёжь никто насильно не заставляет пить, курить, наркоманить, смотреть всякую гадость в интернете. Если своих мозгов у них нет, это их проблемы

И да, и нет.
Да: как бы очевидно, почему.
Нет: они часть общества, и проблема члена общества может начать отражаться на здоровье и благополучии всего общества в зависимости от количества проблемных элементов, скажем так. Когда и если проблема индивида отражается на благополучии других членов общества, проблема индивида становится общественной проблемой и должна решаться без учета мнения проблемного элемента.

XHunter писал(а):

У меня универсальный ответ на такие темы: стадо идёт убиваться, ты тоже пойдёшь вместе с ними ?

Проблема вашего понимания, простите, этой проблемы состоит в том, что вы смотрите на проблему с точки зрения индивида, но не общества. Вам не видно выше этого уровня, уровня индивида, а вот почему так, вопрос к вам.
Лично мне хочется сказать обществу, мол, я сам решаю, что и как делать, но я все же осознаю, что я часть общества и потому подчинен некоторым общественным нормам поведения, я уж не говорю про обычные, прописные законы.
Вроде бы очевидные вещи говорю.

XHunter писал(а):

Не зря пишу, вейперы и обычные курильщики гораздо безопаснее алкашей и наркоманов.

А это правда.

cotomord писал(а):

Для тех кто говорит "это химия - это г-но" напомню, что после распада СССР у нас не делают сигареты из натурального табака, поскольку это дорого, а делают из "взорванной жилки" обработанной настолько лютой химией...

Ну вот и причина не курить сигареты )

cotomord писал(а):

Раз мы так печемся о здоровье нации, давайте принимать реальные меры: {список}

И вейпы тоже не нужны будут.

zoy667 писал(а):

Но искусственно отбирать у покупателя свободу выбора под ощутимо выдуманными причинами - дурно пахнет.

Ну причины не с потолка взяты, это надо отметить.

maldoror666 писал(а):

"Если убить половину человечества, то останется другая половина. Зато мировое табакокурение будет в корне уничтожено", - чуток перефразированный Мао. Напомнило...

Прям как Танос ) Но без случайности в выборе того, кого надо уничтожить.

messer20080 писал(а):

С курева на наркотики. Оригинальное решение. Я знаю что такое насвай. У нас в армии узбеки и таджики на этом сидели.

То есть, очевидно, что наркоман все равно найдет способ чем-то травиться. Тут скорее вопрос в том, почему он стал вот такой жертвой наркоты :задумался:

Вопрос наиважнейший, и ответ на него создаст возможность решения проблемы. Какой проблемы? Она называется "наркомания", это проблема в том числе общественная, а значит, в ее решении допустимо не всегда или не до конца учитывать мнение самого наркомана.
Вопрос ведь можно поставить иначе.. для всех, кто курит, не важно, что, просто в общественном месте курит или дымит: зачем ты это делаешь. Подумай, проведи самоанализ, вопрос лишь на поверхности простой.

savsoft писал(а):

Добавил бы еще в список производителей энергетиков.

Нет, только продавцов, что продают их несовершеннолетним.

barmen писал(а):

Сложно сказать виноваты ли деньги, которые открывают безлимитный доступ ко всему этому. Но без денег мальчик был живым и здоровым, а с деньгами моментально превратился в пьяницу и наркомана.

Значит, он и был слабый разумом, пьяницей и наркоманом, просто эти проблемы не могли проявиться до появления способа добыть себе дурь и алкоголь. Интересная история, однако. Показывает, что порой мы понятия не имеет, кто перед нами и какие у него внутри потенциальные проблемы, так и ждущие способа проявиться.
Другой пример: обычный школьник из Америки играл в свою игровую приставку, и однажды родители захотели решить проблему (видимо, это влияло на учебу и прочее). Спрятала мать консольку.. ну пацанчик и убил ее в отместку. Его этому кто-то обучил? Нет, это чисто на поводу у эмоций, чувств. Просто есть такие люди, говорят, гены такие, у кого есть некоторые проблемы, с психикой, как видим. Проблемы неявные, скрытые, катализатором выступить может алкоголь, деньги или что-то еще, а до того момент это обычный, нормальный с виду и по поведению человек.

barmen писал(а):

Молодёжь никто насильно не заставляет пить, курить, наркоманить, смотреть всякую гадость в интернете. Всяк сам куёт свой удел. Особенно дети. Никто над ними не властен. Захотел сдохнуть от передоза - сдох и это было его собственное решение.

Ну так если посмотреть на проблему с точки зрения общества, разве не надо вмешиваться? Разве самоуничтожение части населения своими руками ввиду своей глупости, слабости разумом (подчинены искушению, пороку, "зеленому змию" и тд) не требуется с тз общественной стабильности и демографии предотвращаться, заниматься профилактикой и, как часть этого важнейшего для жизни государства/общества процесса, вводить соответствующие запретительные и карательные меры? :задумался:

В отношении не только курения и алкоголя, но и других вещей. Гадость под запретом + контроль с помощью всего населения над этим, и наркомания постепенно исчезнет ввиду невозможности существования.

Raptor303 писал(а):

Значит, он и был слабый разумом, пьяницей и наркоманом, просто эти проблемы не могли проявиться до появления способа добыть себе дурь и алкоголь.

А факт того, что дети это непуганые идиоты вас нисколько не смущает? Что очень часто дети курят и потребляют алкоголь для того чтобы быть крутыми, для них это очень важно.
Многие дети с возрастом меняются, главное не дать им подсесть на алкоголь и химию. Зависимому алкоголику или наркоману намного труднее переосмыслить жизнь.
Многие успешные взрослые не были хорошими детьми, просто кто-то смог ограничить тлетворное влияние на них.

А еще дети не умеют ценить деньги которые они не заработали своим трудом. Даже вам наверняка знакомо чувство когда свои кровные не хочется тратить на всякую бесполезную ерунду, а с халявными вы можете легко расстаться. А дети вообще не знают цены труда, любые деньги которые им падают с неба они тратят в лучшем случае на лимонады и чипсы.

Есть такое явление- ошибка выжившего. Это когда люди не принимают уроки событий, которые могли бы привести к смерти, но не привели.
А ситуацию с богатым ребенком можно назвать ошибка умершего. Мы не знаем как могла бы сложиться жизнь мальчика если бы ему не на что было покупать алкоголь и наркотики в детстве. Мы не знаем стал бы он их употреблять на деньги которые заработал сам честным тяжелым трудом когда бы повзрослел.

А тезис о том, что раз умер от наркотиков значит у него сущность наркоманская туда ему и дорога, подходит только для взрослых людей. Детей еще можно спасти оградив от тлетворного влияния, точнее шансы есть.

напомню ВСЕМ - Изначально идея была помочь бросить курить!!!!
и!!! и во что превратилась идея? а идея то о хорошем! но.. АД и его пути - это бизнес ))
" термин - бизнес - это подразумевается такое понятие как - РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА"