Поговорим о Сталине

Rafaell, большое спасибо за раздачу и за тему...
а по поводу дискуссии...
Сначала, с детства, закладывают в мозги ложные идеи, а потом этими мозгами пытаются типа думать, но и теоретически, и практически очевидно какой будет результат, очевидно конечно не всем, эти мысли создают как бы рельсы, направления и человек уже не может воспринимать то что с этим направлением не совпадает, и одна из таких идей ценность денег и материальных ценностей...
Сейчас равенство ориентаций протаскивают, и протащат, ведь уголовную ответственность незаметно отменили, а сто лет назад протащили равенство мужчин и женщин, пятьдесят лет назад сексуальную революцию, хотели тогда же, в 17 ом, но народ был не готов, то же индивидуальное сознание и счастье, обычно за счет других, да и то что Сталин тиран и деспот...но ведь этот процесс не с этого и не вчера начался и сколько уже безумных идей стало нормой массового мировоззрения...
Да, конечно, Сталин лично обвинил, пытал и сгноил пол страны, только чем тогда занимались Троцкий и компания и почему Сталин был так настойчив и не примирим в их отношении, и кто же на самом деле писал эти доносы. Что в 18 году, что в 24, каков был состав правящей верхушки, руководство комисариатов и министерств, да не сомневайтесь, из 380 около 360 были евреями, с соответствующими интересами и целями, и может вы думаете что те кто руководил подотчетными им ведомствами были другими, но ведь не для этого же они власть захватывали...и теперь представьте человека, который сумел у них эту власть отобрать, разумеется полностью и быстро это сделать не возможно и вредительство и месть это не фантастика...ну а переложить грехи и заслуги с одних плеч на другие, это просто святое...
Какую страну получил Сталин, что после революции, что после ВОВ, а какую например Путин, и что изменилось за 10 лет у одного и у другого... Все что построено в этой стране, за счет чего мы до сих пор живем, в буквальном смысле, метро, заводы, железные дороги и линии электропередач, города, да и атомная энергетика и все научные достижения и т д это заслуга Сталина, а уж какой ценой....а можно ли было это сделать другой ценой, да мы сейчас не напрягаемся, познакомьтесь с результатами [url] http://www.proza.ru/2015/08/03/1482[/url] и ведь те кто строил нашу страну не роптали, был массовый героизм и энтузиазм, пугаются нынешние выродки прикидывая на себя эту реальность...Но были Сергей Тюленин, Николай Островский, Люба Шевцова, Зоя Космодемьянская, хоть Вечный зов, хоть Дни и ночи Николая Батыгина посмотрите, хоть Девять жизней Нестора Махно, не все там пропаганда, а можно и Разгром пятой колонны http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=77571 ...Люди выбирают ту или иную сторону не из знания, понимания или каких то аргументов, а из сложившегося у них мировозрения, а уж откуда оно взялось и чего стоит, этот вопрос себе никто не задает, это же Я, вне критики и подозрений. А между тем все это и есть борьба за души и умы, только различать кому на самом деле принадлежат те или иные мысли, идеи или взгляды и чему они на самом деле служат, никто и не пытается...
Конечно глупо думать что как напишу сейчас пару строк и все всё поймут или кинутся изучать факты или переоценивать свое мировозрение, но и оставлять все эти опусы без ответа и соответственно вроде как неопровержимые истины...
Строить самолет вряд ли кто возьмется не накопив определенной базы и теории и практики, а вот рассуждать о жизни и человеке может каждый, но проще ли это...
Нужно увидеть хотя бы аксиомы на которых строится и все реальное и все ложное...в частности, идея отдельного я, раковой клетки, идея индивидуального счастья, то есть капитализм, это постамент дьявола, вспомните хотя бы Будду не уходившего в нирвану... Нужно познать себя, но это не более чем примелькавшийся бессмыленный набор букв и звуков....
книга Столешников А.П. Реабилитации не будет или Анти-Архипелаг http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/98478/Stoleshnikov_-_Reabilitacii_ne_budet_ili_Anti-Arhipelag.html

России была нужна твердая рука и она ее получила в лице И.В.Сталина (Джугашвили). Все было бы хорошо, если бы не уничтожил крестьянство и частное предпринимательство и не сделал бы террор своим средством правления и принципом создания государства.

Certykul Факты желательно изучать, а не написанные кем надо учебники, и газеты с телевидением, известно кому принадлежащие, кто уничтожал крестьянство и русский народ разобраться бы надо, ссылочку то в лом посмотреть, там роль Сталина как то иначе выглядит, и источники информации указаны, и как то странно они единодушны, даже Генри Форд книжку по этому поводу написал Мировое еврейство, такое впечатление это на него произвело, повторю для вас http://www.proza.ru/2015/11/14/1504 уж не сочтите за труд уделите пять минут, и нам ясно станет кто есть кто... если сложно то отрывочек из Таймс...

а мне вот интересно, почему за якобы "преступления Сталина" пинают Россию, если он был грузин? Почему не Грузию??? А Берия?
Почему евреи приписывают эти преступления России? Только потому что два грузина в результате цветной революции оказались в Кремле? Не, я против! Виновата Грузия!

Prot
Полностью согласен с Вами, коллега.
Я курсовую писал по Сталину. Встречался с очевидцами. Читал мемуары людей, которые реально прошли через его систему.
И, что самое любопытное, у Сталина было не более 20 тыс. казненных, и не более 1 млн. в лагерях за весь его срок. - Это было в разы меньше, чем при Ленине.
В то время, как при путине у нас единовременно в данный момент сидит по лагерям более 1,2 млн человек. И это в стране, которая, как минимум, меньше в 2 раза, как по площади, так и по населению.
Выводы, как говорится, делайте сами.
P.S. Без обид. Просто не мог пройти мимо.

poratenn писал(а):

а мне вот интересно, почему за якобы "преступления Сталина" пинают Россию, если он был грузин? Почему не Грузию??? А Берия? Почему евреи приписывают эти преступления России? Только потому что два грузина в результате цветной революции оказались в Кремле? Не, я против! Виновата Грузия!

1. Включите, в конце концов, голову... Разве кто-то станет обвинять в преступлениях фашистской Германии австрийцев лишь потому, что Гитлер был австрийцем?
2. Преступления коммунистического режима - на совести СССР и именно CCCР (а не Россию) в них и обвиняют. Другое дело, что нынешняя Россия все больше и больше реабилитирует большевистский террор и его руководителей и исполнителей (Ленина, Сталина, Берию, Дзержинского и им подобных) - и если Россию кто-то в чем-то и обвиняет, так именно в этом.

comtdk спасибо, рад что еще есть единомыленники...
Если обратиться к документам, то после 17 года к власти в России пришли евреи, потратившие на это не мало средств, времени и сил. Как они относились к России можно судить по Троцкому, и поддерживавших его Якоб Шиф, Варбурги и прочие создатели федерального резервного банка, и средства вложенные в русскую революцию очень быстро окупились, возвращая долги Троцкий не мелочился. Гражданской войны в том виде как ее показывают не было, было истребление русского населения различными способами, и так же как и сейчас все тихо сидели и ждали светлого будущего...Начальниками лагерей как и начальником охраны Сталина были евреи, читайте документы, пока хвастают этим они только в своем кругу, но может доживем и до открытого признания, а пока Сталин виноват, в общем то и история и библия и учебники и искусство известно кому принадлежат. Отвага у них своеобразная, поэтому с расказами о своих победах не торопятся, хотя развал СССР праздновали...Коммунистический режим вещь тем не менее не однозначная, именно Сталин в этих условиях построил новую страну и новое общество и в его принципах и идеалах я не вижу ничего отрицательного, вопрос в людях, в кадрах, ведь эти евреи по большей части никуда не делись ни в СССР ни в США, после выполнения своих задач были убиты и Сталин и Рузвельт, началась новая эпоха...Так же как бул убит Кенеди...охрана президентов США вверена Министерству финансов США... на 6 марта 2006 года, государственный долг правительства ФРС составлял 8,2 триллиона долларов. Американские налогоплательщики, за пять месяцев с октября 2005 по февраль 2006 – выплатили по процентам (долг) 173,875,979,369.66 долларов. Ни один мошенник или группа мошенников, которые когда-либо совершали мошенничество, даже близко не приближались к такой сумме. Тоже самое происходит и в России, которая поставляет на мировой рынок около 40 процентов сырья, ну а имеют с этого что то только те кто этим разворовыванием руководит, точнее осуществляет на месте... За эти деньги при нынешней неразборчивости можно купить любое правительство, все что сейчас происходит уже было, только масштабы выросли... Хазарский Каганат. История. https://www.youtube.com/watch?v=LXcIPMEAyAU Отдельные факты порой трудно найти или доказать, но если есть картина, которая все объясняет и в которую все вписывается...Беда в том что народ настолько оболванен и невежственен...ста мудрых истин нам дороже, нас возвышающая ложь...Собственно только в 90е евреи наконец то избавились от наследия Сталина и снова явно захватили власть...впрочем нынешние русские евреям пожалуй ни в чем не уступают, единственная разница русские на этих местах временно, какие бы они не были. Что произошло со страной и кто заказывает и музыку и историю надеюсь понятно...

Добавлено спустя 28 минут 11 секунд:

Хотя со многими мыслями я не согласен, но порекомендую в качестве источника фактов и ссылок на документы книгу Бегунова Юрия Константиновича Тайные силы в истории России и книгу Столешникова А П Антиархипелаг или реабилитации не будет. Ну и подумайте кто дает Нобелевские премии всяким Горбачевым и Солженицыным...Что еще удивляет, немцы выпустили двд диск А зори здесь тихие, русские не выпустили, америкацы сняли сериал Американцы, о русскмх разведчиках работавших в США, снят как мне показалось с максимально возможным для их понимания уважением, в России это эдакие недалекие придурки оболваненые пропагандой. Вот и думайте кто есть кто и что есть что.

Prot
Ммммм.
Коллега, а Вы знали, что Ленину перечисляла деньги Германия? - На что закупалось вооружение и взрывчатка для терактов? На что готовился переворот?
Смысл был в том, чтобы нанести удар по России изнутри, пока она воюет, чтобы было легче ее завоевать. (Эта информация стала доступна после рассекречивания архивов ГДР в 89-м, которые вместе со многими секретными документами попали во владение СССР)
Однако планам немцев не суждено было сбыться: Германия проиграла первую мировую даже без России в рядах Лиги Наций.
И Ленин повернул развитие России в другую сторону. Далее была даже попытка вытеснения Сталина с переводом его на "бумажную" и пассивную (в то время) должность - Председатель ЦК, которую Сталин еще до смерти Ленина в 1924 году превратил в высшую должность в государстве.

comtdk, к сожалению узнал обо всем этом довольно поздно, хорошая книга Столешников Антиархипелаг, уже вроде на нее ссылался, Сталин к сожалению лишь после 37го года приобрел кое какую власть, думаю у него все время были договоренности со всеми обладающими реальной властью еврейскими фракциями, потому что и после 37 года и начальником его охраны и начальником лагерей да и много чего еще оставались евреи и они вождя успешно пережили, но правда силу набрали лишь к девяностым.... есть конечно еще литература, но пока к этой теме не готовился, для меня в общем все достаточно ясно, сначала все не мог понять этой ненависти к России, тот же Якоб Шиф, да хоть Бжезинский, а посмотрел про Хазарию https://www.youtube.com/watch?v=LXcIPMEAyAU интересно Данилов объясняет https://www.youtube.com/watch?v=D1FOT07fJTw проблема одна, мы почему то хотим жить как растения, никого не трогая, но видимо для человека этого не достаточно и эта замечательная идея всеобщего равенства, одно непонятно, зачем тюрьмы и законы, раз все равны, хоочется человеку пусть насилует и убивает, говорят нельзя, а растлевать молодежь можно, и грабить свою страну и народ тоже можно, с мозгами давно проблемы, точнее со способностью что либо делать, кроме как быть рабом....

Тема была выделена из Модель Сталина. Испытание войной (2016) SATRip

Kalex

comtdk
Согласен, фильм хороший. Мой дедушка, Царствие ему Небесное, очень тепло отзывался о товарище Сталине. Очень не хватает их обоих, мне - дедушки, стране - Сталина. А людям, изливающим потоки нечистот на Россию - не хватает пули в лоб.

Co-Pilot, отлично сказано. Полностью поддерживаю. Вообще, отношение к Сталину - великолепный индикатор, который с ювелирной точностью укажет тебе на друга.

Миллионы в концлагерях, миллионы расстрелянных и репрессированных, -"великолепный индикатор"  !!!
Я бы посмотрел как бы вы восхваляли этого палача если бы ваших дедов сгноили в лагерях и расстреляли за жменю зерна, подобранную у поля...

TAMPLIERSARACIN
Элементарная арифметика:
Вы в курсе, что когда исчезают миллионы граждан, то в следующем поколении понижается демография страны? Понижение в СССР, было после ВОВ, которое со временем восстановилось. Т.ч. апеллируйте фактами и логикой, а не фантазией ваших источников.
PS я его не оправдываю и не защищаю, но "верить в Дед Мороза" в Вашем возрасте - смешно ...

TAMPLIERSARACIN
Вы сами видели? Присутствовали?

Цитата:

— Я лично все деньги потратила на научные книги. — Да?! А кассетный магнитофон кто привёз? — Вы его видели? — Видела! — Вы его слышали? — Слышала! — Вы его включали? — Да!!!

Или обосновываете свое мнение на словах Солженицына, Гумилева, Попова, Вишневского, Хлевнюка? Так по их мнению, количество репрессированных зашкаливает за 30 миллионов. Это треть страны выкосили? Хорошо нынче мозги промывают, какой однако Сталин плохой. Гитлера, скотина, победил (причем, напал на него) и страну что до войны, что после нее, поднимал из разрухи и превращал в лидера.
Вот только чьими руками? Расстрелянных? Умерших? Или оставшихся в живых детьми, когда треть взрослого населения сидели? Пораскиньте мозгами, подумайте. Почитайте другие источники.
P.S.: Извините, а для Вас есть люди, которые являются кумирами для Вас? Или которые сделали Вашу жизнь и жизнь Ваших близких добрее? Которые страну Вашу двигают в лидеры?