Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 247 113

Что такое секты?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Mennen ®
Uploader 500+
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 891
Ratio: 167.663
Раздал: 990.3 TB
100%
russia.gif
После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов. Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих. Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая… Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”
Канадская организация “Инфо-Калт” (Info-Cult) распространяет такую информацию о свойствах и признаках тоталитарных сект:
“Тоталитарная секта — это пользующаяся манипулятивными приемами группа, которая эксплуатирует своих членов. Она может нанести им психологический, финансовый и физический вред. Она в значительной степени контролирует поведение, мысли и эмоции своих членов. Она использует различные методы для превращения новозавербованного человека в лояльного, послушного, раболепного и подобострастного члена.
Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
У тоталитарных сект есть определенные характеристики, которые отличают их от других групп, не до такой степени манипулирующих сознанием своих членов. Например:
Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее).
ВЕРБОВКА В ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ
Обыкновенно люди не ищут секту, чтобы в нее попасть. Секты ищут людей, чтобы завербовать их. Вовсе не обязательно переживать состояние потерянности, депрессии или неуверенности в себе, чтобы попасться на вербовочные приемы секты.
Люди обычно попадают в секту, потому что они не знают, чем эта группа является на самом деле; вербовщики не говорят им честно и искренне об истинной природе секты; вербовщики не сообщают им о всех требованиях, которые будут предъявляться к члену группы; вербовщик выглядит искренне дружелюбным и откровенным; вербовщик является другом или членом семьи, и вы не верите, что он может обмануть вас.
СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло.
В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в “белой, спасенной, доброй” категории.
Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов.
ПРИЕМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ
Методы по регулированию поведения могут быть чрезвычайно эффективными и приводить к состоянию глубинной зависимости. Эти методы базируются на двух основных принципах:
1. Если вы можете заставить человека вести себя так, как вы этого хотите, вы можете заставить его поверить в то, что вы хотите.
2. Внезапные, резкие перемены среды могут сделать человека особенно подверженным влиянию и привести его к неожиданным и глубоким переменам мироощущения, системы ценностей и веры. Движение может длительно контролировать своих членов, используя:
ИЗОЛЯЦИЮ. Если вы физически отделены от общества и привычного окружения, вы можете утратить собственное ощущение действительности.
СОЦИАЛЬНОЕ ГРУППОВОЕ ДАВЛЕНИЕ. Если эксплуатируется присущее вам от природы чувство принадлежности к социуму, вы можете начать подавлять в себе сомнения в идеях группы или сопротивление им, которые вы выразили бы в других обстоятельствах.
ВИНУ. Учение группы о спасении подкрепляется намеренным преувеличением “грехов” вашей прошлой жизни.
СТРАХ. Лояльность группе и подчинение ее правилам и идеологии может достигаться путем запугивания, а также угрозой серьезных духовных и физических последствий, вытекающих из различных нарушений.
БОМБАРДИРОВКУ ЛЮБОВЬЮ. Чувство единой семьи и принадлежности может быть искусственно создано постоянными объятиями, поцелуями, прикосновениями и непрекращающейся лестью.
ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО ЛИЧНОГО. Если вам не оставляют времени на самого себя, если вам нельзя побыть в одиночестве, вы можете утратить способность объективно мыслить и оценить ситуацию “со стороны”, “в перспективе”.
УСТАЛОСТЬ. Если вы не получаете необходимого отдыха, вы можете утратить способность ориентироваться в обстановке и сделаться сугубо подверженным влиянию, в особенности если при этом вас постоянно ставят во все новые и новые непривычные для вас положения и предоставляют противоречивую информацию”.
Советуем установить VPN чтобы скрыть Ваш IP-адрес
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Рявкин, мы ходим по кругу, ибо Вы не можете предложить ничего нового.
У Вас с самого начала некая "сектафобия", хотя в свете приведенной мною аналитики сектофобческие идеи должен был подбрасывать я.

Если где-то кай-то Рявкин окажется маньяком, значит ли это, что все Рявкины маньяки? ;-)

Есть такое понятие как деструктивная религия. А уже секта они или не секта - это уже не столь принципиально.
Но общество уже изначально настроено негативно ко всему, что называется сектой.

Проблема в том, что Вы предлагаете сугубо свое определение секта, но подаете его так, будто оно общепризнанное.
На деле Вы просто хотите слову с негативным значением восприятием придать новое негативное значение.

Секта не становится сектой из-за того, что там происходит нарушение закона. Секта - это некий вызов обществу, который может быть и в рамках закона (при условии, что речь не идет о некой тоталитарной стране, где разрешены только определенные религии или они запрещены вообще).

AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Я не вмешивался в обсуждение, но что-то оно затихло :D

Ну вот, разбудили Рявкина ;-) Будем ждать, пока он снова "уснет" (или его успокоят... ;-))

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Проблема в том, что Вы предлагаете сугубо свое определение секта, но подаете его так, будто оно общепризнанное.
На деле Вы просто хотите слову с негативным значением восприятием придать новое негативное значение.

на деле я ни чего не придумываю и не подаю нечто такое что есть НЕ общепризнанное,
я говорю банальности. а вы фантазируете и завуалируете реально существующие проблемы,
и не МЫ ходим по кругу, а ВЫ )))
плюс вы как всегда ждёте когда кого-то успокоят, когда у кого-то сгорит компьютер ))

все ваши рассуждения лишь повод напридумывать отсебятины да выдать за некий эксклюзив -
- вот вы и предлагаете игнорировать текущие проблемы с сектами..
А за секты уже есть устойчивое общепринятое мнение, и всё уже вполне банально.

Но ВЫ хотите заменить проблемы демагогией, тем самым провоцируя новые,
ведь не зря вы там молитесь за то что у меня сгорел комп и меня успокоили )))
удачи вам в рытье ям для других, да прогулках по кругу ))
и не смотря ни на что поздравлю и вас с наступающим Новым годом :подмигивание:

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Одно из проблем является злоупотреблением термином секта и связанным с ними терминами.
Именно поэтому я предлагаю вначале заглянуть в историю чтобы убедиться, что в начале христиан назвали сектою (Плиний Младший) и авторитетный христианские апологет Тертулиан тоже использовал этот термин. Но затем христианство стало государственной религией и сектами начали называть конкурентов.

Поэтому я ставлю вопрос так: с чем идет борьба? С опасностью для общества или с опасностью для государственной религии?

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
pseudoburer
Uploader 500+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 1129
Ratio: 3475.795
100%
Откуда: СССР
ussr.gif
Любая религиозная секта,утвердившаяся в государстве как главная религия, перестает называться сектой. А что бы не доставали конкуренты, объявляет их сектами.
Переименуйте Церковь в Партию или наоборот, суть не изменится. А тоталитарные секты, это аналог тех партий, что не нашли других путей стать главными в своей стране.
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Поэтому я ставлю вопрос так: с чем идет борьба? С опасностью для общества или с опасностью для государственной религии?


разумеется с ОПАСНОСТЬЮ для общества..
вы почему-то всё скатываетесь в религию. зачем?
какая разница какому богу молится организатор терактов,
или какая разница какому богу ваши родные переписывают своё имущество,
или ради какого бога жертвы пропаганды и демагогии занимаются суицидом унося за собой других..
боги тут не причём, всё делают люди, а не их религии..

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Я то как раз трезв:
секта
ы, ж. (< лат. secta учение, направление, школа).
1. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви. С. молокан. Старообрядческая с.
2. перен. Группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.
Как видите, есть переносное значение слово "секта", но оно с терроризмом не связано.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22
вы читать умеете ? вы трезвы? или у вас, с ваших же слов уже каша в голове? ))
прочтите более внимательней то что вы комментируете
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

разумеется с ОПАСНОСТЬЮ для общества..
вы почему-то всё скатываетесь в религию. зачем?
какая разница какому богу молится организатор терактов,
или какая разница какому богу ваши родные переписывают своё имущество,
или ради какого бога жертвы пропаганды и демагогии занимаются суицидом унося за собой других..
боги тут не причём, всё делают люди, а не их религии..

или вы не знаете что значит значение слова - бог или боги
или вы не знаете значение слова - религия ?
или вы не знаете значение слова секта ?
или вы не понимаете кто такие организаторы сект ?

или вы уже напились и решили пофлудить?

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Рявкин, переадресовываю претензии назад. Напоминаю п. 2.12 правил запрещает использование в общении языка, отличного от литературного русского.

В литературном русском у слова секты два значения: прямое и переносное.
В прямом это религиозная группа, отделившейся от основного религиозного направления.
В переносном любая замкнутая группа со своей идеологией.

Для тоталитарного государства представляет опасность любая из этих групп.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22
ясно.. с вами говорить бесполезно )))
прочитать то, что вы пытались комментировать вы так и не смогли )))
вывод - или вы пьяны, или просто не понимаете значение слов которые читаете и которые используете

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Рявкин, еще раз обращу внимание, что п. 2.12 правил запрещает использование в общении языка, отличного от литературного русского.

Вы можете придумать свой "толковый словарь языка Рявкина", но в литературном русском термин секта не имеет того значения, который Вы отстаиваете.

Я согласен с Вами в том, что для любого тоталитарного общества любая секта опасна, ибо она де-факто противостоит тоталитарной власти этого общества.

В тоже время я не согласен с тем, что любая секта опасна для любого общества: если в обществе нормально иметь отличное от большинства мнение, секта не угрожает ему, если нет конкретного доказанного вреда её членам или окружающим. Опасность может лишь тех в сектах, которые принято называть тоталитарными, но порой этот ярлык вещают на неугодных.

Поскольку вместо контртезисов на мои замечания Вы уже перешли к непрямым оскорблениям, я тоже считаю бесполезным продолжать дискуссию с Вами.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Поскольку вместо контртезисов на мои замечания Вы уже перешли к непрямым оскорблениям

я уже не раз и не два лично вам всё говорил, но вы демонстрируете своё не умение читать и понимать банальности, постоянно сходите с темы в совершенно не нужные рассуждения.

вы даже не понимаете что есть заданная тема, и само собой разумеется дискуссия ведётся именно по заданному направлению,
вы же всё смешали в одну кучу, у вас тут и библия и христианство и то что наш Клуб тоже секта и чего вы только не наболтали )))
и я с вами ща не дискутирую,
а констатирую факты ваших постоянных отмазок от конкретики темы.
у вас всё просто - ВСЕ и ВСЁ секты и далее этого вы так и не продвинулись ))
то есть вы зависли на абсурдности своих же выводов

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Вы часто цитируете ...

Вы о Библии? Напоминаю себе и другим содержание определенных отрывков.
В последнее время это не делаю, ибо это кое-кого сильно раздражает.

AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Поиски "Истины" - скольЗский путь ...

Обычно люди считают, что то, во что они верят, это истина.
Можете наблюдать наглядный пример: Рявкин верит в то, что его понимание термина "секта" правильное ;-)
В результате, когда нет нормальных контраргументов, начинаются оскорбления оппонентов, в данном случае меня... :-(

AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
И как следствие = мы все сектанты :да: =)

Сектанты по своей природе неконформисты, но люди обычно конформисты...
Обычно человек держит баланс между конформизмом и своим особым мнением.
Но тот-то и оно, что секта предлагает свое особое, но коллективное мнение.

Здесь что-то вроде эффекта стаи: я не одиночка, но я не такое как все. Поэтому для секты важна идея избранности.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2585
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Можете наблюдать наглядный пример: Рявкин верит в то, что его понимание термина "секта" правильное ;-)
В результате, когда нет нормальных контраргументов, начинаются оскорбления оппонентов, в данном случае меня.

вы упорно не понимаете общепринятые взгляды на то что такое секта и какие угрозы
секты несут всему миру в виде тех же рассадников терроризма.
я вас с НГ поздравил. вы в ответ что мол каша в голове, и потом говорите о оскорблениях ?
все кто тут был вам дали тьму контраргументов на ваши абсурдные представления,
но вы читать не умеете, не знаете что такое современные реалии и что такое общепринятое мнение,
ваша цель простая - молится за то что бы у меня сломался комп, что вы на форумах не раз и говорили

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Рявкин, у вас обычная сектофобия. Её причины мне неизвестны.
Еще раз обращаю внимание, что Вы пользуетесь своим определением секта.
Если все что угодно можно назвать секта, тогда во всем виноваты секты ;-)
Но мафия это мафия, бандитские группировки это бандитские группировки, а секты и это секты.

Насчет компа я уже давно не молюсь в свете событий, которые были после этого...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6032
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Рявкин, современные реалии русского литературного языка таковы, что слово секта используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

В тоже время ряд в некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире: так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

Под последнее определение подходят различные молодежные группировки со свой идеологией: от хиппи и стиляг до ультрас и скинхедов. Последние представляют определенную угрозу обществу, но хиппи и стиляг преследовали только в странах с авторитарным режимом, ибо они покушались на идеологию авторитаризма.

Добавлено спустя 23 минуты 29 секунд:

AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Я не вмешивался в обсуждение, но что-то оно затихло :D
Я верю во Всевышнего (ни доказать, ни опровергнуть не могу)
И ... ВСЕ сектанты - иудеи, исламиты, христиане (всех "мастей"), индуисты и синтоисты ...
Определение секты : те, кто не вписываются в "рамки", а "зачем и почему" - это другой вопрос.

Еще раз вмешаться не хотите? ;-) Ибо надоело с Рявкиным по кругу бегать...
Я бы поговорил об сектантском мышлении.

Прежде всего это некая идея избранности чтобы пояснить почему не вписываешься в "рамки": чтоб не быть "толпой".
Эта идея плавно переходит в некую монополию на истину: только твоя группа знает, как правильно себя вести (в отличии от толпы которая себя ведет неправильно).
Что скажете?

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15