Антифлеймер/Антифлудер/Антитролль Д. К. :)

Поскольку в Дискуссионном клубе хватает дискуссий, а в Клубе хватает флеймеров, флудеров и
просто троллей, специально для них решил создать универсальную тему, они могут отвести душу,
не мешая нормальной дискуссии, и не засоряя своим флеймом/флудом/троллингом Болтун.

Приятной болтовни!

Nickalay, у меня такой вопрос: у Вас провалов памяти нет? :задумался:

Это легко проверить с помощью двух вопросов о событиях последних 2 месяцев:

1. Ставили ли другим какой-то диагноз, если да то какой?
2. Ставили ли себе какой-то диагноз, если да то какой?

Вопросы, правда, со звездочкой, но это я потом поясню. Или не поясню... :подмигивание:

Ибо я еще раз Вам предлагаю мир Друзья

И если и на это раз откажетесь, то просьба претензий потом не предъявлять...

Да. Ставил.
1. стишок про тараканов. пожелание идти к доктору.
"Это называется паранойя" - это не диагноз человеку, а название болезни со схожими симптомами.

2. Не себе. А тем людям, кто настаивает на присутствии духовных учителей - обобщенно. F20.0 или F22.0
Это совпадает с точкой зрения официальной науки - медицины. Типичный бред психбольных - это манихейство и преследование духами.

Подозреваю, что вам в обоих случаях померещился "переход на личности" - его не было!

JurKo22 писал(а):

Ибо я еще раз Вам предлагаю мир
И если и на это раз откажетесь, то просьба претензий потом не предъявлять...

чуть было не заметил.
Мир не проблема, я за.
Вот только не надо критиковать то чего не знаете.
Мир при условии удаления тех сообщений.
Вот прямо начиная от Субъективный обзор религий…
и дальше можно хоть до конца темы.

И не ждите, что вам дальше будут сходить с рук голословные обвинения.

JurKo22
Сейчас много дел.
Но, дело даже не в этом. Вы мне не интересны. Ужас, да?
Я жду удаления ваших домыслов из той темы.
А тут отвечать не обязан и не гарантирую.

Nickalay писал(а):

Сейчас много дел.
Но, дело даже не в этом. Вы мне не интересны. Ужас, да?
Я жду удаления ваших домыслов из той темы.
А тут отвечать не обязан и не гарантирую.

Спасибо за ответы. У меня тоже много дел.
Рад, что Вы не против мира. Чуть позже наберу подробнее

Добавлено спустя 2 часа 42 минуты 56 секунд:

Nickalay писал(а):

Мир не проблема, я за.
Вот только не надо критиковать то чего не знаете.
Мир при условии удаления тех сообщений.
Вот прямо начиная от Субъективный обзор религий…
и дальше можно хоть до конца темы.

Встречный вопрос: а эти сообщения были правильно поняты или в них вкладывалось не то, что я имел в виду?

Я уточнил свою позицию: Субъективный обзор религий…

Что у вас за такие проблемы с православием?
С чего это вы ваши личные проблемы навязываете всем?

У меня проблем с православием нет.

Проблемы возникли с Вами, когда Вы принялись яростно защищать православие.

Что и привело меня к мысли, что Вы клон. Впрочем, тут я мог ошибиться,
а потому не настаиваю на этом тезисе. А вот один Ваш я прокомментирую:

Nickalay писал(а):

2. Не себе. А тем людям, кто настаивает на присутствии духовных учителей - обобщенно.

Итак, Вы утверждаете, что себе Вы никаких диагнозов не ставили,
но спокойно ставили диагнозы другим. Вас это не настораживает?..

Ахахахахахахахахахаха этапять.
Кгм.. придётся фристайлнуть ))))

Троллят Тролли по-троллячи -
ОттроллЯт по самы ячи!
Тролли нынче дефицит -
Вымирающий ведь вид ((
Антиттрольную страницу
Даже выделили ницу!
Глупые с Троллями в ссоре.
В общем все Троллята в сборе!
Троллю по колено море!
Глупых много Тролль в ФАВОРЕ!!!

JurKo22 писал(а):

А вот один Ваш я прокомментирую:

Nickalay писал(а):

2. Не себе. А тем людям, кто настаивает на присутствии духовных учителей - обобщенно.

Итак, Вы утверждаете, что себе Вы никаких диагнозов не ставили,
но спокойно ставили диагнозы другим. Вас это не настораживает?..

Так я же там написал, что это по версии официальной науки. С чего вы взяли, что мое мнение такое же?
Кстати... Психиатрия не преследует за религиозные убеждения. Если это Чудеса Веры, то наука предпочитает молчать - что и вам рекомендую.

Да там даже не диагноз. А предостережение: что "он откажется, так как это преследуется".

.
.
.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Насколько я понял.
1. Кирилл не выдвигал своей политики.
2. Он комментирует политику третьих стран по отношению к ситуации...
Если это цезарепапизм, так укажите где это он. Где Кирилл подтвердил политику хотя бы президента?
Если вы считаете, что Церковь вообще не должна обсуждать политику - я не согласен.

Nickalay писал(а):

1. Кирилл не выдвигал своей политики.

Но он поддержал политический курс государства, не имеющий прямого отношения к религии.
Что, в свою очередь, привело к следующему политическому заявлению:

Постановление Собора Украинской Православной Церкви от 27 мая 2022 года писал(а):

3. Выражаем несогласие с позицией Патриарха Московского и всея Руси Кирилла по поводу войны в Украине.

Здесь тоже нет своей политики, но есть явное политическое заявление.

Nickalay писал(а):

Если вы считаете, что Церковь вообще не должна обсуждать политику - я не согласен.

Напомню свой тезис:

JurKo22 писал(а):

времена изменились, но проблема использования христианства в политических целях осталась:
всё зависит от конкретной страны и политического режима в ней.

Обращаю внимание: я не утверждаю, в протестантизме не было подобных проблем.
Но, как я вижу, в XXI веке такие проблемы остались лишь в православии.

В данном случае перед нами пример яркий пример использования православия в политических целях,
связанных с вопросом украино-российских отношений.

По вашему, если несколько человек говорят что 2х2=4
то это подтверждение чьей-то политики?

Расширение нато на восток - это факт, такой же как 2х2=4. Смотрите хоть википедию.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

JurKo22 писал(а):

пример использования православия в политических целях

Да ладно вам.
Использование КЕМ?

Поскольку перенёс ссылки в новое сообщение, подредактирую ссылку на цитату.

JurKo22 писал(а):

Автореферат диссертации на соискание научной степени кандидата философских наук:
Овчарова А.И. Христианская идентичность российской политической власти: философско-антропологический анализ
(защита успешно состоялась 29.10.2008 в ФГОУ ВПО «Южный федеральный университет»)

Статья в научной электронной библиотеке «КиберЛенинка»:
Овчарова А.И. Православная политика или политическое православие
(оригинал опубликован в журнале «Философия права» №5/2009, включенном в список ВАК России)

Статья в журнале «Философия и общество» №1(42)/2006, включённом в список ВАК России:
Митрофанова А.В. «Политическое православие» и проблема религиозности

Статья в Религиозно-информационной службе Украины (Колонка Екатерины Щоткиной):
Екатерина Щеткина Политическое православие — проклятие или неизбежность?

Но сочтите за ad hominem или ad verecundiam (хотя обращение к авторитету является важной частью
неформальной логики), но в данном случае Ваша позиция в моих глазах выглядит как попытка доказать,
что 2х2 это что угодно, но не 4.

Понятное дело, что авторы могут ошибаться, но они как минимум специалисты, а потому для опровержения их
утверждений надо или самому написать научную статью или хотя бы привести иную точку зрения специалистов.

Иначе это похоже на диагноз...

Nickalay писал(а):

Очень жаль что у вас шпиономания.

Шпиономании нет. Просто в своё время врезался в память следующий факт: Дело в том, что я этот принцип лет 15 назад успешно использовал против "свидетелей Иеговы"
У меня была идеальная легенда: все знали, что я писал диплом об учении СИ.
При этом умалчивал, что мой дипломный руководитель "вывел" из этой организации около 100 человек.
Чем это в конечном счете закочилось? Открою одну свою "явку" на "сироте" (я ей давно не пользуюсь):

Представители христианских конфессий Львовщины обратились к депутатам Львовского городского совета и Львовского областного совета с открытым письмом, в котором просят защитить религиозные чувства парафиян.

Как отмечено в открытом письме, причиною обращения к городским избранникам стало «массовое распространение «Свидетелями Иеговы» публикации «Конец фальшивой религии уже близко!», которая, согласно реквизитам, распространялась в рамках проведения всемирной акции».
«В этой публикации, которую получили от «Свидетелей Иеговы» многие наши парафияне, содержится рисунок, что заведомо оскорбляет их религиозные чувства. Исходя из текста публикации, там изображена проститутка, символизирующая мировую религиозную систему и которая будто оседлала мировые политические системы в образе зверя. Очень оскорбительным для наших парафиян есть то, что эта проститутка изображена на фоне исключительно христианских храмов, о чем однозначно свидетельствует как архитектура изображенных зданий, так и наличие креста над куполом одного из храмов», – говорится в тексте, направленном депутатам.

По сообщению информационного агентства "Западная информационная корпорация" открытое письмо подписали представители львовской Архиепархии УГКЦ, Львовской епархии УПЦ, Львовской епархии УАПЦ, Управления Львовской архидиецезии Римо-католической Церкви. Подобную информацию передают и другие информационные агентства, в частности Интерфакс. Однако, как утверждается в сегодняшнем выпуске львовской газеты "Новий погляд" ("Новый взгляд", №5, 8-14.12.2006), под соответствующим заявлением стоят подписи ответственных лиц УГКЦ, РКЦ, УПЦ, УПЦ Киевского Патриархата и УАПЦ, то есть всех православных и католических церквей. Также "Новый взгляд" приводит комментарии от депутатов. Так, Олег Немчинов, депутат Львовского областного совета, член депутатской комиссии по вопросам культуры и духовного возрождения, обращает внимание, что это не первое обращение подобного рода. В связи с этим он считает, что областной совет подготовит соответствующее обращение в Верховный Совет Украины. Что касается депутата городского совета М. Иващишина, главы депутатского комитета по вопросам культуры, то с его слов соответствующий вопрос будет рассматриваться на сессии 14 декабря, однако то, что будет результатом этого заседания – заявление или решение – является пока открытым вопросом.

Письмо подготовил я :подмигивание:

Понятное дело, что с ним оббежал ответственных лиц УГКЦ, РКЦ, УПЦ,
УПЦ Киевского Патриархата и УАПЦ, имея при себе образец публикации «Конец ложной религии близок!»
(на украинском она называлась «Кінець фальшивої релігії вже близько!», поэтому так перевел на русский)

А потом был прикольный момент: сижу я в переводческом отделе "СИ" в Брюховичах, пью чай с авторитетным
СИ (сидел за веру при советской власти), а он мне показывает статью на польском сайте, где говорится,
что за событиями во Львове кто-то стоит, ибо нигде больше таких инцидентов не было.
А я пью себе чай и думаю: "Эх, знал бы ты, Анатолий, кому ты это всё рассказываешь..."

Что интересно: в конечном счете я ему правду рассказал... Может и Вы нам правду расскажите?..

Почему в отношении Рявкина нет обвинений, что он чей-то клон?
Ответ прост: он никого не играет, он такой, какой он есть.

А вот к Вашему поведению возник резонный вопрос: зачем Вам изображать из себя защитника
православия, если Вы таковым не являетесь?... Особенно, когда Вы пишите следующее:

Nickalay писал(а):

Вы мне не интересны.

Но если я Вам не интересен, а защитник православия из Вас, как из меня балерина,
то что Вы тогда ко мне прицепились?..

JurKo22 писал(а):

Я, конечно, намекнула:
"Николай, твой череп хрупок..."

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Спасибо за развернутый ответ, я лишь ограничусь тремя цитатами:

Постановление Собора Украинской Православной Церкви от 27 мая 2022 года года писал(а):

3. Выражаем несогласие с позицией Патриарха Московского и всея Руси Кирилла по поводу войны в Украине.

Nickalay писал(а):

JurKo22 писал(а):

Но, как я вижу, в XXI веке такие проблемы остались лишь в православии.

Это ваше видение ситуации.

На самом деле, я так скажу:
1. Кирилл говорит правду. И совершенно не важно если в этом есть что-то политическое.

JurKo22 писал(а):

для меня праздник, что у меня нет больше бремени что-то доказывать Вам, поскольку из тезиса
"Кирилл говорит правду" следует "Собор Украинской Православной Церкви выразил несогласие с правдой",
а это куда более тяжкое обвинение, чем я мог выдвинуть.

Уже отмечаю это праздник пивом "Белый медведь. Светлое" :выпивают:

JurKo22
И почему это у вас ссора внутри православия становится праздником?

Праздник не от этого. А от того, что мне нет нужды больше спорить с Вами.

Ибо я говорю, что в православии есть проблемы на политической почве, а Вы говорите, что
в православии нет таких проблем, но из Вашего тезиса следует, что автономная поместная
православная церковь выразила несогласие с правдой, причем на политической почве.

Как после этого не радоваться, что мне мне нет нужды что-то доказывать Вам?

Я не знаю, клон Вы или просто странный человек, действительно так верите
или притворяетесь, но диспут с этого момента закончен.

Если считаете, что Вы в нем победили, то вот Вам кубок победителя: :ура: