В Канаде с 2024 года разрешили проводить эвтаназию на основании психических заболеваний

StarLink писал(а):

Olgapers писал(а):

Ну конечно, в Канаде же не лечат наверное от психических заболеваний))) Думаю Вам стоит прочитать закон , а не выжимки из него. И конечно лучше осведомиться на каком уровне у них развита помощь людям с такими заболеваниями. Можно еще для интереса почитать, например про затяжную депрессию, какие стадии бывают, как лечиться, есть ли случаи когда вылечить ее не возможно, как она переплетается с другими психическими расстройствами.

Ну а если Вы это и так все знаете, срочно звоните в Канаду и откройте им глаза на то ,что депрессию нужно лечить)

Конечно лечат, если страховка позволяет, а если нет - будут теперь усыплять, как бешенных собак )))

Треть канадцев уверена, что бездомным нужно помочь эвтаназией - тоже всё нормально? )))

Хм, откуда такая статистика)Эвтаназия кстати тоже должна покрываться страховкой, так как это не дешевое дело. А про бездомных, в Канаде социальные службы работают лучше чем у нас, и бездомный бездомному рознь, есть люди с патологией , с психическими заболеваниями которые несут опасность как для себя так и для окружающих, и если бы вы при опросе граждан Канады (а я уверен ,что именно вы его проводили)) вы бы уточнили, что они имеют ввиду, то возможно стало понятно, что значит усыплять бездомных эвтаназией.

Бесполезный разговор, плевать на канадцев, как тут уже писали, хорошо, что в России такого никогда не будет. Тут же запретили смену пола, на законодательном уровне, можете ещё на эту тему повыть (:

GENR12 писал(а):

balarava писал(а):

Методов уйти из жизни в мире полно, и для этого тебе не нужно чьё либо разрешение.

Люди хотят умереть на 100% безболезненными на 100% надёжными методами. А не испытывая невыносимую боль и страдание. Не хотят рисковать остаться инвалидом или овощем после неудачных попыток. Не хотят чтобы какие-то клоуны их потом за попытку суицида в дурку отправляли и рассказывали как прекрасна жизнь и какой это рай. Хотят это сделать легально, открыто, в окружении родственников. Да как они посмели, безвольные трусы!

Все безболезненные и надёжные методы крайне труднодоступны, сложны, требуют немало знаний и препараты нужные вне закона (как наркотики).

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

уважаемый GENR12 я вам уже задавал вопрос в своём втором посте, повторю
да я посмотрю вы спец по снотворным, пробовали ? или врач ? а может просто местный эксперт ?
на указанную мной статью с данными вы сказали что это писанина и непонятно за какой год, очевидно намекая что там устаревшие данные, после чего я указал на метаданные статьи и указанное там время в 3-и года, что можно считать довольно свежими данными, в противовес этой статье вы же сослались лишь на свой гибкий язык что ставит нашу с вами дискуссию в неравное положение.

GENR12 писал(а):

Интересно посмотреть что бы начали рассказывать пишущие сейчас про силу воли, про то какая это трусость, слабость и тд. если бы они например заболели неизлечимой формой рака. Посмотреть бы какая у них сила воли, смелость, какие они крутые и на что они способные на деле.

если у человека не осталось силы воли даже перед лицом смерти то зачем ему такая жизнь ? хочется чтобы за них решали даже ихнюю смерть, так почему же тогда они не рабы(в вышеуказанном контексте) ? возможно подобным просто нравятся более толерантные определения при которых они чувствуют себя не так психологически дискомфортно ? ну тогда наверное можно будет подобрать психологически более нейтральные определения, но суть то не поменяется.

Бог им судья. Аминь :да:

!

Цитата:

да я посмотрю вы спец по снотворным, пробовали ? или врач ? а может просто местный эксперт ?

Те снотворные которые смертельные и очень мощные это барбитураты. Тот препарат что они используют для эвтаназии в Канаде и в других странах это как раз очень мощный барбитурат Нембутал. То есть эвтаназию проводят тем что ранее было популярным снотворным, его рекламировали даже. Например Мэрилин Монро умерла от того что "приняла больше 40 таблеток нембутала". Но сейчас такие барбитураты в списке запрещённых веществ как и героин например.

"Барбитураты имели способность вызывать сон и бороться с тревожным состоянием — это объясняло их преобладание на рынке. Однако при длительном применении они вызывали привыкание и лекарственную зависимость, что привело к постепенному отказу от их назначения в пользу более безопасных бензодиазепинов."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B

Сейчас снотворные которые продаются это в основном бензодиазепины. Поэтому мне интересно было за какие годы написания их текст. Безодиазепины слишком слабые для эвтаназии, да есть шанс умереть и от них, но такого типа шанс как 2% (точно не знаю в процентах), крайне низкий. Потому эвтаназии проводят не бензодиазепинами, а мощными барбитуратами.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Цитата:

не осталось силы воли

Основные симптомы депрессии: "в первую очередь страдает сила воли".

Сила воли – это как раз тот «орган», который и болеет при депрессии. При депресcии именно её и не осталось в первую очередь.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

StarLink писал(а):

Бесполезный разговор, плевать на канадцев, как тут уже писали, хорошо, что в России такого никогда не будет. Тут же запретили смену пола, на законодательном уровне, можете ещё на эту тему повыть (:

Вы правы у нас в РФ негласная глобальная государственная эвтаназия всех граждан)))(кстати уже идет и даже без нашего согласия(или с нашего молчаливого согласия))

GENR12 писал(а):

Цитата:

безвольных людях которые не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо

Вы в этой фразе описали где-то 90 с лишним % населения Земли. Да, по статистике где-то как минимум 8 из 10 человек "не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо" даже если этого очень хотят. Инстинкт самосохранения, страх смерти, страх боли, страх неудачи и остаться инвалидом, страх как это переживут родственники, недостаточно знаний + государства очень постарались чтобы все безболезненные и надёжные методы были почти недоступны большинству населения.

Только вот недавно смотрел видео как парень на станции метро Тушинская прыгнул под поезд с целью самоубиться и выжил. Ему поезд проехал по ногам, и он всё время находился в сознании. Ухх какие трусы, не хотят такие способы для сильных духом - выбирают эвтаназию для слабаков.

здесь вы упустили указать авторство моей цитаты, но да ладно, заметил и хорошо. Итак по порядку:

GENR12 писал(а):

Вы в этой фразе описали где-то 90 с лишним % населения Земли. Да, по статистике где-то как минимум 8 из 10 человек "не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо" даже если этого очень хотят.

вы уж определитесь 9 из 10 (что будет 90%) или 8 из 10 (что будет 80%), или это возможно просто некая фантазия к которой не стоит относиться серьёзно так как в очередной раз подкреплённая лишь вашим гибким языком ?

GENR12 писал(а):

Инстинкт самосохранения, страх смерти, страх боли, страх неудачи и остаться инвалидом, страх как это переживут родственники, недостаточно знаний

да да, тварь я дрожащая или права имею? и что ? начиная от страха при рождении и заканчивая страхом смерти, каждый в этом купается, но если ты даже в конце своего пути тянешь на дно своих близких(обрекая их на жизнь по сути с живим мертвецом) и заодно ссышся самолично привести приговор в исполнения перекладывая его решение и исполнение на других, то здесь всё однозначно - тварь дрожащая

GENR12 писал(а):

+ государства очень постарались чтобы все безболезненные и надёжные методы были почти недоступны большинству населения.

опять вы за своё ? вы что людей держите за ракушек ? достаточно просто включить голову и без проблем можно найти вполне безболезненные методы, это не говоря уже про интернет где при желании всё довольно можно легко найти.

GENR12 писал(а):

Только вот недавно смотрел видео как парень на станции метро Тушинская прыгнул под поезд с целью самоубиться и выжил. Ему поезд проехал по ногам, и он всё время находился в сознании.

потому что глуп и делал на эмоциях, если бы всё продумал вышло бы без косяков или вообще бы в процессе продумывания передумал.
Возможно вы бы хотели чтобы он сходил в салон эвтаназии где бы ему сделали укольчик чтобы наверняка ?

GENR12 писал(а):

Ухх какие трусы, не хотят такие способы для сильных духом - выбирают эвтаназию для слабаков.

не ёрничайте, ни кто и не говорил об особо болезненных способах ухода для сильных духом, здесь каждый решает сам как ему уйти, у садо-мазо свой путь, как и у холерика будет свой. Тут ты решаешь как и когда и ты же приводишь это в исполнение.

balarava писал(а):

GENR12 писал(а):

Цитата:

безвольных людях которые не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо

Вы в этой фразе описали где-то 90 с лишним % населения Земли. Да, по статистике где-то как минимум 8 из 10 человек "не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо" даже если этого очень хотят. Инстинкт самосохранения, страх смерти, страх боли, страх неудачи и остаться инвалидом, страх как это переживут родственники, недостаточно знаний + государства очень постарались чтобы все безболезненные и надёжные методы были почти недоступны большинству населения.

Только вот недавно смотрел видео как парень на станции метро Тушинская прыгнул под поезд с целью самоубиться и выжил. Ему поезд проехал по ногам, и он всё время находился в сознании. Ухх какие трусы, не хотят такие способы для сильных духом - выбирают эвтаназию для слабаков.

здесь вы упустили указать авторство моей цитаты, но да ладно, заметил и хорошо. Итак по порядку:

GENR12 писал(а):

Вы в этой фразе описали где-то 90 с лишним % населения Земли. Да, по статистике где-то как минимум 8 из 10 человек "не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо" даже если этого очень хотят.

вы уж определитесь 9 из 10 (что будет 90%) или 8 из 10 (что будет 80%), или это возможно просто некая фантазия к которой не стоит относиться серьёзно так как в очередной раз подкреплённая лишь вашим гибким языком ?

GENR12 писал(а):

Инстинкт самосохранения, страх смерти, страх боли, страх неудачи и остаться инвалидом, страх как это переживут родственники, недостаточно знаний

да да, тварь я дрожащая или права имею? и что ? начиная от страха при рождении и заканчивая страхом смерти, каждый в этом купается, но если ты даже в конце своего пути тянешь на дно своих близких(обрекая их на жизнь по сути с живим мертвецом) и заодно ссышся самолично привести приговор в исполнения перекладывая его решение и исполнение на других, то здесь всё однозначно - тварь дрожащая

GENR12 писал(а):

+ государства очень постарались чтобы все безболезненные и надёжные методы были почти недоступны большинству населения.

опять вы за своё ? вы что людей держите за ракушек ? достаточно просто включить голову и без проблем можно найти вполне безболезненные методы, это не говоря уже про интернет где при желании всё довольно можно легко найти.

GENR12 писал(а):

Только вот недавно смотрел видео как парень на станции метро Тушинская прыгнул под поезд с целью самоубиться и выжил. Ему поезд проехал по ногам, и он всё время находился в сознании.

потому что глуп и делал на эмоциях, если бы всё продумал вышло бы без косяков или вообще бы в процессе продумывания передумал.
Возможно вы бы хотели чтобы он сходил в салон эвтаназии где бы ему сделали укольчик чтобы наверняка ?

GENR12 писал(а):

Ухх какие трусы, не хотят такие способы для сильных духом - выбирают эвтаназию для слабаков.

не ёрничайте, ни кто и не говорил об особо болезненных способах ухода для сильных духом, здесь каждый решает сам как ему уйти, у садо-мазо свой путь, как и у холерика будет свой. Тут ты решаешь как и когда и ты же приводишь это в исполнение.

Противоречите сами себе)) Каждый сам выбирает как ему уйти, кто-то выберет поезд, кто-то снотворное, бритву, а кто то эвтаназию)сильный или слабый духом тут причем) Как вы так делите, это для сильных духом, а это слабаков с перекладыванием ответственности) ну нет такого критерия, это все болезненные состояния. Просто если именно вам проще думать, что в одиночку уходит это прям смелость, ну и ладно, это же не эталон мнения) Это так размышления о жизни и о смерти.

Цитата:

и заодно ссышся самолично привести приговор в исполнения перекладывая его решение и исполнение на других, то здесь всё однозначно - тварь дрожащая

Да большинство людей очень ссуться умирать, часто и буквально, включая тех кто хочет самовыпилиться. Да, по вашим понятиям выходит что большинство слабаки и "твари дрожащие", такова реальность. И что? Вот раз столько тварей дрожащих неспособных сделать это самостоятельно - дают им возможность эвтаназии, всё логично. Значит тем более эвтаназия необходима и во всех странах мира.

Цитата:

Возможно вы бы хотели чтобы он сходил в салон эвтаназии где бы ему сделали укольчик чтобы наверняка ?

Да, конечно так было бы намного лучше чем он бы прыгал под поезд. Хочу чтобы была такая возможность и она будет когда-нибудь даже в РФ, хоть через 150 лет. Это неизбежный прогресс.

Или такое лучше чем если бы например вот он пошёл на эвтаназию?

"В метро Москвы мужчина погиб, пытаясь спасти другого пассажира"

https://life.ru/p/1449716

А самоубийца выжил. И что же он после этого сделал? Сказал "я понял что жизнь так прекрасна, я не хочу умирать!". Нет, "после инцидента в метро мужчина покончил с собой на улице Свободы" спрыгнув с крыши.

GENR12 писал(а):

Цитата:

да я посмотрю вы спец по снотворным, пробовали ? или врач ? а может просто местный эксперт ?

Те снотворные которые смертельные и очень мощные это барбитураты. Тот препарат что они используют для эвтаназии в Канаде и в других странах это как раз очень мощный барбитурат Нембутал. То есть эвтаназию проводят тем что ранее было популярным снотворным, его рекламировали даже. Например Мэрилин Монро умерла от того что "приняла больше 40 таблеток нембутала". Но сейчас такие барбитураты в списке запрещённых веществ как и героин например.

"Барбитураты имели способность вызывать сон и бороться с тревожным состоянием — это объясняло их преобладание на рынке. Однако при длительном применении они вызывали привыкание и лекарственную зависимость, что привело к постепенному отказу от их назначения в пользу более безопасных бензодиазепинов."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B

Сейчас снотворные которые продаются это в основном бензодиазепины. Поэтому мне интересно было за какие годы написания их текст. Безодиазепины слишком слабые для эвтаназии, да есть шанс умереть и от них, но такого типа шанс как 2% (точно не знаю в процентах), крайне низкий. Потому эвтаназии проводят не бензодиазепинами, а мощными барбитуратами.

хорошо, давайте спрошу по другому - у вас есть другие, возможно более свежие, данные(статистика) о смертях от передозировке снотворными в мире ?

GENR12 писал(а):

Цитата:

не осталось силы воли

Основные симптомы депрессии: "в первую очередь страдает сила воли".

Сила воли – это как раз тот «орган», который и болеет при депрессии. При депресcии именно её и не осталось в первую очередь.

значит выходит что они безвольные ну или близко к этому, верно ? это те кто не имея достаточной воли чтобы совершить самому, делегируют это право другим, в данном случае государству в лице врачей, то есть по суть будет происходить утилизация безвольных но достаточно "смелых" чтобы поставить галочку в графе смерть.

GENR12 писал(а):

Да большинство людей очень ссуться умирать, часто и буквально, включая тех кто хочет самовыпилиться. Да, по вашим понятиям выходит что большинство слабаки и "твари дрожащие", такова реальность. И что? Вот раз столько тварей дрожащих неспособных сделать это самостоятельно - дают им возможность эвтаназии, всё логично. Значит тем более эвтаназия необходима и во всех странах мира.

опять я слышу про какое-то мифическое большинство, откуда вы всё это берёте ? как по мне то это вообще редкость, но многие страны неустанно трудятся над их увеличением в том числе с помощью продвижения подобных законов.

balarava писал(а):

GENR12 писал(а):

Цитата:

не осталось силы воли

Основные симптомы депрессии: "в первую очередь страдает сила воли".

Сила воли – это как раз тот «орган», который и болеет при депрессии. При депресcии именно её и не осталось в первую очередь.

значит выходит что они безвольные ну или близко к этому, верно ? это те кто не имея достаточной воли чтобы совершить самому, делегируют это право другим, в данном случае государству в лице врачей, то есть по суть будет происходить утилизация безвольных но достаточно "смелых" чтобы поставить галочку в графе смерть.

Вы путаете понятия, верее подменяете, я вам помогу. Воля которую вы имеете ввиду , это осознанное волеизъявление(хотя нейробиологи с вами поспорят ,что такое воля и сознание , и о том что "вы" выбираете осознано), такое мужественное и наделение смелостью и ответственностью. А я вот скажу что это все болтовня, потому что воля не имеет определения, вернее того определения которое подходило бы под все жизненные случаи и под все семантические значения, это как добро, нравственность, вы рассуждаете если хотите в параметрах философии(ну это я конечно преувеличил). Вы не теми понятиями руководствуетесь, раз мы говорим о больных, нам нужно войти в поле действия медицины и психиатрии. И пользоваться той терминологией которая реально описывает физическое и психическое состояние. А Ваши суждение о ВОЛЕ, это как написать сочинение как я провел лето.

Цитата:

опять я слышу про какое-то мифическое большинство, откуда вы всё это берёте ?

А у вас есть сомнения в том что подавляющее большинство населения планеты боится смерти, боится боли, боится стать инвалидом или овощем? А вы не боитесь всего этого что ли?

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

Вы правы, сложно уловить смысл в ваших комментариях.

старайтесь, тренируйте извилины.

К сожалению Ваши комментарии не подходят в качестве тренажера для тренировки извилин, уж очень они тривиальные.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

Действительно, чтобы уйти из жизни, не нужен закон, но закон позволяет это сделать безопасно для себя(как бы это глупо не звучало(ну чтобы на выходе из жизни не превратиться в инвалида или овощ)), безопасно для ваших близких...

это не проблема если действительно хотеть это сделать и соответственно подготовиться, а не спустить на эмоциях.

Вы так легко рассуждаете о том как должны думать, чувствовать и поступать другие люди. Уверен если вы возьметесь(не в коем случае не желаю вам этого) за суицид, то проведете его максимально мужественно и качественно. Это будет ваше личное дело, флаг вам в руки делать так как вы пожелаете, но вот ВЫ это еще не ВСЕ остальные , не должна ваша правда жизни (или смерти) подходить другим людям. И как бы осуждать других или вешать ярлык слабости, это как то по детски, не находите? Ок, у вас классная позиция, вы молодец, так держать.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

Вы наверное не сталкивались с потерей близкого человека, по причине самостоятельного ухода из жизни, суицида или самоубийства, и наверное не знаете в каком шоке остаются близкие и родные, как сложно принять смерть человека без причины(ведь для них ее нет), такие родственники отчасти испытываю тоже ,что и большинство тут в комментариях, не принимают смерть близкого как его обдуманное решение.

ага, а при узаконенном суициде ты обезопасил своих родственников от шока, на самом деле нет, вместо этого ты обрёк их на долгие мучения, и вместо одной фазы когда они узнают о смерти и принимают это, ты сначала маринуишь их принятым решения до исполнения приговора, потом день приговора, и потом после. И естественно шансы того что кто нибудь из любящих родственников сорвется в депрессию многократно возрастают с возможным следованию примера.
Похоже на позицию овоща которому безразличны чувства близких или даже садиста.
Можно конечно пилить руку без наркоза медленно и уверенно или вместо этого отрубить одним взмахом, но в первом случае многие просто сойдут с ума от боли.

Тут вы не правы, опять же потому, что каждый случай индивидуален, если вы так представляете себе картину мира, это не значит что в Канаде люди так же будут как и вы видеть происходящее. Безразличность к чувствам близких происходит и при быстром суициде , Вы только что говорили, что это личное дело каждого, а оказывается нужно подумать, прежде чем умирать, о других) И в том и в том случае, родственники и близкие будут переживать потерю, и кто-то смириться с утратой ,а кто-то нет, и депрессия будет у кого-нибудь точно. Но стоит спросить у родственников , какой вариант им больше бы пришелся по душе, если бы пришлось выбирать. Представьте, что человек говорит близким что он решился уйти, конечно будет стадия непринятия, но все таки если человек принял решение, то может будет лучше провести вместе с ним последнее его время , проститься с ним при жизни, сказать то, что не успеваешь сказать любимым людям когда они умирают. Это тяжело, но не тяжелее когда внезапно умирает близкий, и ты жалеешь, что не успел с ним больше пообщаться при жизни . И конечно целый фильм снятый в качестве прощания не сравниться с личным контактом. Вы так размышляете наивно, типа фильм с ушедшим близким смотреть проще в эмоциональном плане. Думаю вопрос о том ,что лучше способствует переживанию утраты и горя , нужно задать профессионалам.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

И самое главное, допустите такую ситуацию в России , у нас эвтаназия запрещена, или скажем не разрешена на законодательном уровне, и вот человек решил уйти... ему повезло родственники поддерживают его в этом решении, они прощаются, и он уходит.. Вопрос кем являются родственники которые знали, что человек покончит жизнь самоубийством? А если они ему помогали? например купили лекарства, создали условие... скажите их могут привлечь к уголовной ответственности?(просто подумайте об этом).

если человек решил уйти и это его волевое решение, а не его имитация, то он уйдёт и при этом постарается не обременять этим родственников если конечно он действительно их любит. А способов заочно попрощаться с кем либо в этом мире полно, можно даже целый фильм снять на камеру, это не проблема.
Повторюсь мы говорим о человеке который сам может привести приговор в исполнение не перекладывая это на других, и у которого хватает для этого как физических так и умственных способностей.

Я не вижу разницы между принятием решения уйти без помощи врачей и при помощи врачей, для вас как будто принципиально важно ,что бы человек это сделал сам прям своими руками, тогда это считается нормальным. В данном случае, закон, врачи и прочие комиссии выступаю в качестве тех здоровых нейронов которыми не может пользоваться больной, именно они помогают понять насколько взвешенное решение принято пациентом.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

И еще кое-что, да в Канаде, конечно есть закон об эвтаназии он строго регулируется, потому, что он должен отсеивать людей которым можно еще помочь, то есть он ограждает тех людей от смерти, которые находятся на пике воздействия своей болезни, принимающие реактивные сиюминутные решения уйти из жизни.

не сомневаюсь, странно было бы видеть в законе что либо другое, кроме как за всё хорошее против всего плохого, но порой на деле всё происходит немного иначе. Взять тот же пример с канабисом(или как там он у них - рекреационная марихуана) который легализовали в 2018 году, ну а почему бы и нет, ведь исследования показали что это помогает побороть зависимость от табака и спиртного, ну да, путём зависимости от лёгких наркотиков, ну а кто не без греха, а еще:
Канадские ученые обнаружили, что связь между посттравматическим стрессовым расстройством (ПТСР) и возникновением депрессии и суицидальных мыслей может регулироваться каннабисом: у тех, кто его не потребляет, риск развития того или иного психического состояния выше в 4-7 раз. Статья опубликована в Journal of Psychopharmacology.
https://nplus1.ru/news/2019/11/06/mj-on-ptsd
вот видите, почти золотая травка, помогает от всего "наболевшего", депрессия, суицидальных мыслей и тому подобного, и вот прошло почти 6 лет и что мы видим ?? молодёж и бедные слои населения подсели на травку (Курение марихуаны в Канаде), и всё бы хорошо, должно бы многое наладиться, но нет, психические болезни как видим, по вводу таких законов, тока набирают обороты, странно не правда ли ?
Когда-то давно смотрел замечательный фильм Трасса 60, там довольно четко обыгрывалась подобная ситуация, посмотрите не пожалеете.

То есть вы привели ссылку на статью которая опубликована в Journal of Psychopharmacology, в которой говориться о пользе легализации марихуаны в медицинских целях, а потом сами просто домыслили статистику за 6 лет?Если вы ссылаетесь в первой части своих суждений на статью в авторитетном медицинском издании, то и вторую часть своего суждения обоснуйте такой же статьей, а не домыслами из головы.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

А возможность уйти из жизни, вне закона по прежнему остается. Так в чем рабство? Вы думаете люди в Канаде не прощались с жизнью, без закона?) или если закон предаст смелости больному решиться уйти из жизни , а родственникам больного отпустить его, это разве плохо?

не обобщайте всех, я же выше вам писал о "безвольных людях которые не могут сделать этот шаг самостоятельно смотря смерти в лицо" и которые готовы отдать свой выбор на откуп государству, которое уже само решит дать или не дать добро на вашу ликвидацию. Есть люди у которых есть смелость жить, есть люди у которых есть смелость умереть, а есть те кто не то что жить но и толком умереть не может, хотя и обладает для этого достаточно физическими и умственными возможностями; и вместо жизни или смерти они выбирают путь позора, перефразируя Черчеля: «Кто выбирает между смертью и позором, получает и смерть, и позор»

Хм, легко перефразировать высказывания великих людей) Думаю сначала это стоит спросить разрешения у Черчилля) Не знаю почему вы считаете, что решиться на эвтаназию, это не смелось... видимо что то личное, Вы же не викинг? типа умереть в бою - только это достоянная смерть, ведь викинги назвали бы ваши размышления тоже трусостью, они бы тоже перефразировали бы вас который уже перефразировал Черчилля "«Кто выбирает между смертью не в бою с оружием в руках и позором, получает и смерть, и позор»" (видите как просто). И к стати Черчилль имел ввиду что -то далекое от вашей переделки.

balarava писал(а):

Olgapers писал(а):

Быть рабом своих суждений куда вреднее, чем пробовать понять предпосылки возникновения и действия такого института как эвтаназия.

вы наверное полагаете что выразили глубокую мысль ?

Вы знаете, я не претендовал на глубину, просто сказал уже то, что являться простой истиной) Но если вы подозреваете(раз уж написали именно Вы про глубину) , что в моей фразе скрыта великая мудрость, тогда я отправляю Вас в начало сего комментария к вашим же словам. Старайтесь, тренируйте извилины, эта фраза "Быть рабом своих суждений куда вреднее, чем пробовать понять предпосылки возникновения и действия такого института как эвтаназия" может быть тренажером для вашего ума.

onevision-x писал(а):

xplozion писал(а):

Я за добровольную эвтаназию

а другой и не бывает. надо соображать прежде, чем писать.

Куда уж без твоего "весомого" мнения)

Писателей все больше, а между тем больше половины не умеют читать, не говоря уж про думать.