Телефоны на уроках - нет, труд - да. Подписаны законы об образовании

ccb501 писал(а):

snekt писал(а): ccb501 писал(а): А до этого школата выполняла все требования? Ничего не нарушала? Не издевались над училками? Не курили на уроках? Так же будет и это требование. Имничегонебудетонижедети!!! Совершенно верно. Более того об этом прямо сказано в ФЗ - запрещено применение физической силы. То есть сидит такой Незнайка с тлф на уроке, преподаватель просит убрать, на что он посылает преподавателя и продолжает заниматься своим. А преподаватель должен обратиться в соответствующие органы, которые прибудут через несколько дней и преподавателю понадобится еще и доказать причину вызова. Очередная клоунада и издевательство над преподавателями. Мелькало где то , что надо установить в классах видео наблюдение. Тогда ничего и доказывать не надо. Штрафовать родителей. Нооо ... онижедети! негоже зырить за ними! ... и одинокая замученная мамка с грошовой зарплатой... что с неё взять?

Вы просто не в курсе происходящего. Государство тупо сложило с себя ответственность за общество. Только денежки, налоги. Остальное все сами, сами. Правда возникает вопрос а накой нам тогда государство? Теперь объясню. Решили что все дебилы, инвалиды, УО, утырки и прочее - полноценные члены общества и имеют право учиться со всеми и как все. Замечательно, не нужны никакие спецшколы, специалисты коррекции - вот вам стадо безумцев в общество и терпите как хотите. Зато можно чиновникам лишний раз поднять зарплаты. Теперь нет всех этих организаций, специалистов , расходов - все просто чудесно. Правда когда задаешь вопрос - все это включая нормальных? Тогда предоставьте возможность и нормальным нормально учиться, чтоб их не кусали не визжали не били и не мешали заниматься ! и ТУТ ВОЗНИКАЕТ ... МММММ. это реально был задан вопрос администрации. В ответ на их отмазку типа:" все теперь имеют право и мы должны их права....."

Eastoop писал(а):

Red-White 77 писал(а): Экстренные случаи в этом законе - строго по линии всевозможных силовиков. Это вы уже сами домыслили? Давайте читать закон, а не домысливать, как его будут использовать дураки, которых нельзя даже заставлять богу молиться, чтобы они чего нибудь себе не повредили. Цитата: 4.1) не использовать средства подвижной радиотелефонной связи во время проведения учебных занятий при освоении образовательных программ начального общего, основного общего и среднего общего образования, за исключением случаев возникновения угрозы жизни или здоровью обучающихся, работников организации, осуществляющей образовательную деятельность, иных экстренных случаев;

а не домысливать, как его будут использовать дураки, которых нельзя даже заставлять богу молиться,- а не домысливая.. будет так при входе в школу в шкафчик с одеждой сдаешь телефон (на 1 этаже или в цоколе раздевалка) Заходит Незнайка и понеслось дети на этажах.... , а телефоны ... Как такой вариант!!?? Начали на рамки НО по пожарным правилам одно, а по охранным - совершенно другое !! Школа - это не банк ! А сейчас и по правилам надо в каждом коридоре ставить противопожарные двери с доводчиком (кстати такое везде!?) И да, все лестничные марши и коридоры -отдраить от эмалей и ТОЛЬКО водно- эмульсионными !!!! А как!??

ADEON_58 писал(а):

Eastoop писал(а): Red-White 77 писал(а): Экстренные случаи в этом законе - строго по линии всевозможных силовиков. Это вы уже сами домыслили? Давайте читать закон, а не домысливать, как его будут использовать дураки, которых нельзя даже заставлять богу молиться, чтобы они чего нибудь себе не повредили. Цитата: 4.1) не использовать средства подвижной радиотелефонной связи во время проведения учебных занятий при освоении образовательных программ начального общего, основного общего и среднего общего образования, за исключением случаев возникновения угрозы жизни или здоровью обучающихся, работников организации, осуществляющей образовательную деятельность, иных экстренных случаев; а не домысливать, как его будут использовать дураки, которых нельзя даже заставлять богу молиться,- а не домысливая.. будет так при входе в школу в шкафчик с одеждой сдаешь телефон (на 1 этаже или в цоколе раздевалка) Заходит Незнайка и понеслось дети на этажах.... , а телефоны ... Как такой вариант!!?? Начали на рамки НО по пожарным правилам одно, а по охранным - совершенно другое !! Школа - это не банк ! А сейчас и по правилам надо в каждом коридоре ставить противопожарные двери с доводчиком (кстати такое везде!?) И да, все лестничные марши и коридоры -отдраить от эмалей и ТОЛЬКО водно- эмульсионными !!!! А как!??

Да у нас и шкафчиков нет, а раздевалки... их тоже нет по факту. Но есть теперь урок патриотизма.

Все как было, все так и осталось
Если бы за использование ребенком наказывали бы рублем родителей, вот тогда был бы эффект. А так как грозили пальчиком: НЕЗЯЯЯЯЯ, так и будут грозить пальчик.

acamant писал(а):

Все как было, все так и осталось Если бы за использование ребенком наказывали бы рублем родителей, вот тогда был бы эффект. А так как грозили пальчиком: НЕЗЯЯЯЯЯ, так и будут грозить пальчик.

А причем тут родители? Родители привели ребенка в школу, а в школе дети странные и учителя удивительные.... давайте родителей наказывать. Может в школе начнут РАБОТАТЬ??? Так мы будем заболевших и попавших в больницу пациентов наказывать. Ибо нех!

dimitriy7 писал(а):

Abelar писал(а): А отбирать - это как? Кто будет это делать - учитель? Перед каждым уроком забирать, под роспись, в журнал учёта, после каждого отдавать, под роспись? С обыском и сканером, у 30 человек? Зачем под роспись? Просто свалить все телефоны в кучу в углу, а после уроков пусть детки сами их оттуда забирают.

Заставлять/контролировать свал кто будет? Опять возвращаемся к механизму воздействия, а при его наличии не придётся и заставлять всех ради некоторых. Потому что проблема отнюдь не только в телефонах, и если любая училка сможет удалить с урока тех, кто мешает, спокойным вызовом охраны, без воплей и драк, без потери человеческого достоинства и учительского авторитета, то проблема телефонов будет решена автоматически, и без отъёма чужого имущества.

Abelar писал(а):

И не надо ни у кого отбирать телефоны - адекватные будут держать их в карманах, неадекватные либо научатся правильному поведению, либо пойдут домой.

Именно при СССР и было. Не телефоны я имею ввиду, а именно отношение к тому что допустимо в школе, а что недопустимо.
Причем дети "привилегированных" родителей понимали что получат от своих родителей в первую очередь.

Abelar писал(а):

А отбирать - это как? Кто будет это делать - учитель? Перед каждым уроком забирать, под роспись, в журнал учёта, после каждого отдавать, под роспись? С обыском и сканером, у 30 человек?

Практический опыт, хотя бы после той же брянской трагедии, показывает что именно поначалу так и будет.
Введение журналов под роспись, обыски, шкафчики и свалки в углу при их отсутствии.
Ну а потом все вернется на круги своя - до очередного жареного петуха.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Re: Телефоны на уроках - нет, труд - да. Подписаны законы об образовании

gomerzkiya писал(а):

А причем тут родители? Родители привели ребенка в школу, а в школе дети странные и учителя удивительные.... давайте родителей наказывать. Может в школе начнут РАБОТАТЬ??? Так мы будем заболевших и попавших в больницу пациентов наказывать. Ибо нех!

Так в персонал школы это тоже родители, и чем они хуже? И почему родители которые в школе должны работать, если первые не работают? Конечно же не начнут и правильно сделают, ибо нех!

aiwalev писал(а):

Abra--Kadabra писал(а): С телефоном примерно такая же история. Если ввести слишком жёсткий регламент для школ, то люди перестанут мыслить творчески. Опять же, совершенно не понимаю связи между жестким регламентом и творческим мышлением. Жесткий регламент, по сути, прописан везде. Если ребенка ведут в цирк или в театр он вынужден вести себя в соответствии с жестким регламентом поведения в этих местах. Чем же школа хуже цирка?

Согласен. И еще насчет поведения, одна тварь сильно защищала своего ребенка, гуляющего с бойцовской собакой на детской площадке, да еще без намордника. Она же не кусается. Пришлось своего ребенка отправить на детскую площадку с крысой и змеей, они тоже не кусаются

Собственно, решение правильное. Только если сказано "А", нужно говорить и "Б". А именно, возвратить ту степень дисциплины среди учащихся, которая была в СССР. Я учился в те времена и скажу, что в наше время даже у двоечников мысли не было как-то унизить учителя. Многие не отличались примерным поведением, но за то, что творится сейчас, предупредили бы, а при повторе в колонию для несовершеннолетних отправили бы! Я лет десять по работе пересекался с выпускниками 9 и 11 классов. Большинство из них реальные дебилы. Кстати, одна учительница мне именно так и сказала. О чем можно говорить, если на годовую контрольную по алгебре класс собирался в течение целого урока! Последний ученик зашел за 5 минут до окончания. Я спрашиваю, мол, можно же влиять на них оценками? Ставьте двойки, пусть со справками выходят. "Да вы что! - говорит, - Нас сразу уволят". И ни один из них на вопрос о своих планах на будущее не сказал, что хочет стать воспитателем, учителем, слесарем, электриком. Все поголовно в ВУЗы и свалить в Москву/Питер или за границу. И вся эта вакханалия идет сверху. Рыба с головы гниет. Вопрос - кто у нас сидит на руководящих должностях во всяких облоно, районо, министерстве просвещения и образования?! И кому выгодно поколение идиотов, не умеющих думать и созидать, а желающих жрать, тыкать пальцами в смартфоны, курить с четвертого класса и хамить учителям!

Ptr99 писал(а):

Собственно, решение правильное. Только если сказано "А", нужно говорить и "Б". А именно, возвратить ту степень дисциплины среди учащихся, которая была в СССР. Я учился в те времена и скажу, что в наше время даже у двоечников мысли не было как-то унизить учителя.

Я полностью согласен с вами, но для этого надо перестроить общество и систему образования и воспитания, сейчас мне это кажатся маловероятно

Vsadnik_SVK писал(а):

И правильно, что труд ввели и смартфоны запретили

Если честно, я не понимаю запрет пользования смартфонами, не факт, а именно запрет.
Что же получается, смартфонами пользоваться нельзя, а футбольными мячами, велосипедами, ПРЕЗЕРВАТИВАМИ, можно?

P.S. Есть же обычные правила поведения?
Но ведь инструкции очень четкие: не кормить гремлинов после полуночи, не давать гремлинам намокнуть, что в этом сложного?

племянник учится в итальянской обычной школе - лет 5-6 уже как запрет на пользование телефонами в школе... дети на переменах общаются друг с другом а не в экран ... во Франции лет 5 точно как запрет вообще приносить в школу телефон.

finlander писал(а):

племянник учится в итальянской обычной школе - лет 5-6 уже как запрет на пользование телефонами в школе..

У каждого ученика свой шкафчик где оставляют?

Bindo231 писал(а):

snekt писал(а): Учащимся незачем в принципе иметь при себе в учебном заведении личные средства связи Лично мне кажется, что нет ничего плохого, если на перемене ученик куда-то позвонит, например, скажет родителям, что у него допы и будет на час позже

Прямо во втором предложении написано НА УРОКАХ.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

mixone писал(а):

Так особо не чего и не меняет закон. Написано "во время проведения учебных занятий", то есть как смотрели видосы так и будут смотреть, как минимум, на переменах. А во время занятий от препода зависит, то есть как и сейчас. А вот уроки труда, даже и не знал, что их нет сейчас, кому-то пригодится также как и остальные предметы. По мне так робототехника важнее, а то что на уроках труда раньше делали давно автоматизация заменила, не на 100% конечно. В целом не лишний закон, как обычно все дело в реализации.

А что мешает на уроках труда заниматься робототехникой?
Вопрос чисто в деньгах.

savsoft писал(а):

А что мешает на уроках труда заниматься робототехникой?

Прежде, чем заниматься робототехникой, надо сначала научиться отвёртку в руках держать. А то вот к нам в цех приходили типа слесари, которые не могли разметить простейшую деталь - даже по шаблону, где надо было просто приложить одно к другому, и тыкнуть в дырочки маркером... Некоторые из них при этом учились на инженеров.