Траулер-процессор "Капитан Абакумов" спустили на воду в Санкт-Петербурге

barmen писал(а):

aiwalev
в 90е годы общество разделилось примерно на 2 группы.
Первые это те которые "ой меня кинули, ой мне все должны, я не буду ничего делать пока мне всё не принесут и на стол не положат" "миллиона только на еду хватает, не буду работать за эти деньги"

Вторые это те кто "ну раз такая шляпа, то надо извлечь из нее максимум пользы и стремиться в ней жить хорошо или хотя бы не плохо"

Лично я не осуждаю ни тех ни других. Каждому своё.

Знакомая с 90-х теле-сказка а ля "чубайс". Чубайс - условно, потому что вся медиамашина была посвящена проталкиванию в массы этой чуши. Как там? "Купи яблоко, протри салфеткой до блеска и продай вдвое дороже".? А если не сможешь, то значит ты из второй группы. Той что привыкла ждать пока "принесут и на стол положат". Ну а вторая половина, так тщательно протирала яблоки, что заработала миллиарды, заводы и пароходы.

aiwalev
я уже когдато говорил, что у директора газпрома денег много потому, что ему можно уже никогда не работать, но он работает.
А вы же хотите иметь много денег и не работать, потому у вас и нету денег. Потому-что человек который имеет много денег и не работает это паразит. А паразиты должны страдать.

dimitriy7 писал(а):

DimerSS писал(а):

Есть регионы, где талоны были с начала 80х, и если у тебя их не было - не значит, что все жили в стране розовых единорогов и сикали радугой. В нашем регионе вводились с 85, на водку, сахар с 87 все остальное подтянулось

Вы думаете, люди в то время не жили и не помнят, что тогда не было такой автономии регионов, как сейчас, а было единое по всей стране госрегулирование цен и распределения? За ввод карточек в отдельном регионе его руководители тут же отправились бы к расстрельной стенке! Вот серьёзно — это в каком городе были карточки "на всё", а?

DimerSS писал(а):

дефицитный товар в продажу не поступал до последнего, раздавался по своим и по блату. И лишь после истечения сроков хранения, когда ему пора на помойку, его вышвыривали на прилавок как скоту.

Что?! И вы об этом знали и не сообщили в ОБХСС?! Кошмар... Вот поэтому Москва и жила настолько лучше, хотя снабжалась похуже многих регионов — потому что москвичи были активны и нетерпимы к преступлениям, и сразу сообщали в органы о подобном. Это и сейчас актуально — я давно заметил, что уровень коррупции и нищеты в регионах отлично коррелирует с процентом людей, называющих сообщение в органы о правонарушении каким-то "стукачеством", а москвичей считающих изличне шумными качальщиками прав. Запомните: коррупция и воровство возможны только с попустительства народа, считающего выше своего достоинства качать права и "стучать", то есть сообщать о правонарушениях и преступлениях в органы! Приёмная ОБХСС была открыта для всех — но почему-то никому из тысяч приезжавших в Москву на "колбасных электричках" и в голову не пришло зайти туда и пожаловаться на местные власти, зажимавшие колбасу! Значит, всё вас устраивало. Что теперь жаловаться и грязь лить на СССР?

DimerSS писал(а):

Так вот, свежую кушали лишь Питер, Мск и райцентры, на замкадье все плевать..

Свежую кушали там, где были мясокомбинаты. А были они везде, где люди потребовали их построить, даже в дальнем замкадье вроде Клина/Щёлкова/Наро-Фоминска и т.п. А вы почему не построили в своём городе мясокомбинат? В каком городе, кстати? Вы так упорно не хотите его назвать почему-то...

DimerSS писал(а):

Да и отрицать, что замкадье жило сильно голоднее центра - уж извини, но это просто свинство уже.

Свинство — это переносить свой единичный отрицательный опыт на всю страну. Если ваш городок жил плохо из-за молчания местных жителей — это не значит, что плохо жил весь Союз. Союз в целом жил хорошо. А о ваших проблемах никто не подозревал, потому что вы сами о своих проблемах в Москву не жаловались. Пожаловались бы — к вам живо приехали бы люди из Москвы и навели бы порядок, но нет, вы молчали, а заговорили только сейчас. Повторю ещё раз — раз тогда приезжали в Москву на "колбасных электричках" и не могли выкроить полчаса на поход в ОБХСС с жалобой на разворовывание колбасы местными властями — то, значит, всё вас устраивало, а раз тогда устраивало — зачем ныть сейчас?

и этот месье остальных называет теоретиками, которые не жили при СССР, а все придумали с чужих слов)
Дефицит начался еще с конца 70х, а талоны/карточки/приглашения с начала 80х - и хватит спорить с этими фактами. В МСК и Питере вообще не было дефицита, а если ты номенклатура, то всегда мог сходить в березку и купить колбасы рублей так за 25-30, а потому рассказы остальных воспринимаются как наглые наговоры на страну розовых единорогов.

Расстерлы ОБХСС кончились еще при Сталине, в дальнейшем проворовавшиеся начальники тупо переводились в более отдаленные районы....типа к нам в мухосрань. И там они дальше воровали, хоть и в меньших масштабах.
Ты много жаловался в ОБХСС? Да ни разу. А вот мой отец жаловался (именно на отсутствие молочки, мяса и засилье тухлых овощей в магазе, легендарная рыба второй свежести..мм, пальчики оближешь, сюрстрёминг - деликатессен). зА что получил выговор от парткома, семью лишили детских путевок, и дефицит выдаваемый заводом уполовинился - все это посчиталось наглых искажением фактов и враньем, а незначительные трудности надо было понимать, а не сеять панику. Видимо, в ОБХСС сидели такие ж лбы как ТЫ. Руководство овещебазы и местных магазовв лицо смеялись ему. Так что поменьше пафоса и щеки перестань надувать про ОБХСС, дефицита от него действий меньше не стало ни на %, точечные посадки или наказания подставных лиц не влияли на общее положение дел никак.

Цитата:

Замечательные москвичи не терпели лжи и потому жили в достатке, а регионы сами не построили себе мясокомбинаты из-за тупости и воровства

Ну да, ну да - плановая экономика такая пошла вся на хйу, мы тут сами все строим что хотим, без оглядки на МСК
Ваша степень непонимания, игнора и твердолобости превысила все возможные показатели и космической скоростью пробила днище. Диалог дальнейший продолжать не вижу смысла.

DimerSS писал(а):

а если ты номенклатура, то всегда мог сходить в березку и купить колбасы рублей так за 25-30

А, уже "берёзка", хорошо хоть уже не "океан" :смех:

Интересно, а с каких пор в "берёзке" еду стали продавать?
Честно, не знаю, никогда там не был.
Говорили, что там только японскими магнитофонами и американскими штанами торговали :смех:

DimerSS писал(а):

А вот мой отец жаловался (именно на отсутствие молочки, мяса и засилье тухлых овощей в магазе, легендарная рыба второй свежести..мм, пальчики оближешь, сюрстрёминг - деликатессен). зА что получил выговор от парткома, семью лишили детских путевок, и дефицит выдаваемый заводом уполовинился - все это посчиталось наглых искажением фактов и враньем, а незначительные трудности надо было понимать, а не сеять панику

Да уж... Таких концентрированных антисоветских сказок я не слышал с 90-х, прям "миллиарды расстрелянных лично Сталиным" какие-то... Ты город, город конкретный назови, где за жалобу в ОБХСС наказывали, чего скрывать-то?

DimerSS писал(а):

Ты много жаловался в ОБХСС?

Немного. Но было. Мама моя с сотрудниками как-то пошли и написали жалобу, когда им в НИИ обещанных компьютеров не привезли. Очень быстро и чётко сработали, оказалось директор НИИ украл и налево продал, и никто его в "мухосрань" не отправил, а отправили за решётку, где он и помер от инфаркта ещё до суда. Там ещё вскрылось, что это не первая кража была, он и машины служебные прикарманивал, и помельче много чего, мразь, короче. Получил по заслугам, жаль мало мучался. И было это не "при сталине", а в 1988-89 где-то.

DimerSS писал(а):

Ну да, ну да - плановая экономика такая пошла вся на хйу, мы тут сами все строим что хотим, без оглядки на МСК

Конец 80-х — расцвет кооперативов, если бы хотели, открыли бы свой колбасный заводик, не дожидаясь милости от госплана.

DimerSS писал(а):

такие ж лбы как ТЫ

DimerSS писал(а):

твердолобости

В бан охота за переход на личности? Мне красную кнопку нажать не трудно. И нажму, если не поостынешь.

DimerSS писал(а):

и этот месье остальных называет теоретиками, которые не жили при СССР, а все придумали с чужих слов)
Дефицит начался еще с конца 70х, а талоны/карточки/приглашения с начала 80х - и хватит спорить с этими фактами.

А это уже другой месье, который от первого отличается лишь знаком нарисованной картины.
У каждого свои факты и не стоит их возвеличивать до общего.

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:

barmen писал(а):

aiwalev
я уже когдато говорил, что у директора газпрома денег много потому, что ему можно уже никогда не работать, но он работает.
А вы же хотите иметь много денег и не работать, потому у вас и нету денег. Потому-что человек который имеет много денег и не работает это паразит. А паразиты должны страдать.

Напрасно Вы повторяете эту оду высшему менеджменту, тем более уровня детского инфантилизма.
"-Почему так неестественно большая зарплата у этого высокого менеджера?
-Да потому что он работает не ради денег, а исключительно чтобы работать, а денег он не хочет.
-Тогда почему его посадили?
-Потому что денег захотел."
И Вы считаете что нормальный человек всерьез это воспримет?
Все гораздо проще: критерием строительства вертикали власти является личная преданность, и никоим образом способность или умение работать. А если менеджер как-то выделился: либо слишком много взял, либо случилось какое-то чп, вот тогда он подлежит замене (в Вашей формулировке "захотел денег") - благо менеджер, к которому требование лишь преданности, очень легко заменяем.
Но есть слабое место в этой пирамиде: природа - она и взяток не берет, да и в тюрьму ее не засадишь.
Вот взяла вода и разлилась, прорвав дамбу и затопив несчастное население. И что мы наблюдаем? - виноват микки-маус, который прогрыз дырочку.

aiwalev писал(а):

Вот взяла вода и разлилась, прорвав дамбу и затопив несчастное население.

уже давно доказали что жители там сами себе злобные буратины.
Там прорыв дамбы происходит каждые 10 лет. А они отстроили дорогущие хоромы и не застраховали. Например в США там где постоянно летают смерчи люди строят дома из самой дешевой фанеры и страхуют их. Они осознают что им этот дом придется строить чуть ли не каждый год.

Я вообще не понимаю тех людей которые строятся там где регулярно происходят наводнения, сход лавин, сели и прочие катастрофические природные явления. На что они рассчитывают?

barmen писал(а):

уже давно доказали что жители там сами себе злобные буратины.

Понял, сами себе буратины.
А если начнутся посадки или увольнения, то это будет уже произволом, реакцией диктатуры и преследованием невиновных.
Ибо виновны исключительно жители.
Надеюсь в таком случае у некоторых товарищей хватит совести не вешать нам лапшу про правовое государство.

А что там с менеджерами ДагЭнергоТрамПампам и с их финансовыми рекордами с точки зрения Вашей теории?
Они сначала работали не желая ленег, а потом вдруг денег захотели? И как отличить просто работу менеджера от его желания денег?

aiwalev
вам из Украины виднее как у нас дела обстоят. Вы лучше нас знаете как мы тут загниваем. Мне нечего добавить.

Добавлено спустя 2 часа 27 минут 59 секунд:

Тем кто апеллирует к затоплениям, сходам лавин, селевым потокам и прочим природным явлениям знайте, что это обыденное явление такое же как землетрясения и цунами в Японии, смерчи США. В них нет ничего необычного, они происходят каждый год. И когда они заканчиваются люди туда возвращаются, восстанавливают и живут там дальше.
Власть тут вообще не причем.
От этих природных явлений постоянно кто-то страдает и с этим нельзя ничего сделать. можно людей попросить свалить оттуда, но они не уходят.

То что там мыши сгрызли это все проделки информационной войны.

У нас еще лесные пожары на носу, снова сгорят сотни деревень, а жители городов будут дышать едким дымом. Готовьте вентиляторы.

barmen писал(а):

вам из Украины виднее как у нас дела обстоят. Вы лучше нас знаете как мы тут загниваем. Мне нечего добавить.

Нам из Украины не виднее, это Следственному Комитету РФ виднее. Именно он возбудился по поводу хищений в особо крупных размерах.
Правда, как и в случае с Чубайсом, группа захвата ожидала в одном аэропорте, а фигуранты дела улетели из другого. Не знаю что это - законы или традиции, но это сугубо ваше дело.
Я же просто привожу фактаж в свете озвученной Вами теории про работу высшего менеджмента. Или она уперлась в явную неразрешимость?

barmen писал(а):

То что там мыши сгрызли это все проделки информационной войны.

Насчет информационной войны Вам виднее, мне даже возразить нечего: я уже говорил что СМИ и ТВ в РФ уже давно не несут функциональности СМИ. Кто у Вас и с кем информационно воюет разбирайтесь сами. Но вот касаемо прогрызшего дамбу грызуна это как раз цитата кого-то из причастных к этому сооружению менеджеров. Точно даже не знаю, или строитель ее или приемщик, но это не столь и важно. Меня интересует лишь заключительный вывод Вашей теории: момент, когда работа менеджмента ради работы вдруг превратилась в работу ради денег. Или, опять же используя Вашу терминологию, когда менеджеры превратились в паразитов?

[quote="Raptor303";p="12330754"]

Gertz88 писал(а):

Так, вот, это нытьё россиян по поводу цен - уже смешно и бесит одновременно! Уже каждому на планете Земля должно быть понятно, что есть три порядка стран: самые развитые (условно, успешные трейдеры), среднеразвитые (те, у кого получается), и откровенные колонии! Так, вот, первая группа уже активно по уровню жизни даже (не говоря о возможностдерные удары, так что "вздохнуть с облегчением" может оказаться затруднительным...

Gertz88 писал(а):

Вот, давеча смотрел ролик на 40-50 минут, где одессит рассказывает свой опыт жизни в более, чем 20 странах Европы...

Вы забыли дать ссылку на ролик )

...

Земляк, давно замечаю Ваше со мной единомыслие, так сказать, чему я не могу не радоваться.

Что до ссылки на ролик, то тут верно подметили: речь шла об Одесском Бродяге, ролик под называнием "Реальные зарплаты и расходы в Европе 2024 г. ТОП 20 богатых стран ЕС."

ссылка:

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей