Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 258 683


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

«Шах и мат»: патриарх Кирилл заявил о сочетании теории Дарвина с религией


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
V_i_S ®
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 1817
Ratio: 20.579
Поблагодарили: 11932
100%
Откуда: планета Земля
russia.gif
Патриарх Кирилл прокомментировал призывы запретить преподавание теории Дарвина в школе.
Он заявил, что теория эволюции не только не противоречит религии, она наоборот - свидетельствует о Божьем замысле.



Во время посещения «Сириуса» предстоятель РПЦ заметил, что Вселенная создана Богом, а в человека вложена способность к развитию. «Эволюция против Божьего замысла – она не против Божьего замысла, а свидетельствует о невероятном Божественном замысле, когда человек своими силами, опираясь на внешние факторы, может развиваться таким образом, как это произошло в результате эволюции», - сказал патриарх Кирилл.

Он добавил, что Дарвин был верующим и никогда не пытался стать фактором религиозных споров и антирелигиозных суждений.

Ещё в 1950 году Папа Пий XII в энциклике «Humani generis» заявил, что теория эволюции не противоречит учению Церкви, поскольку касается происхождения материи, а не души. В Православной церкви, до последнего момента, четкой позиции официально не озвучивалось. Источник
Abelar
Стаж: 2 года 7 мес.
Сообщений: 321
Ratio: 7965.437
100%
ussr.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Задайте уточняющие вопросы, в тч по термину "верить", и я вам отвечу предельно четко в соответствии с четкостью ваших уточняющих вопросов.
Я выразил свою позицию предельно чётко, что ещё уточнять? Если в одном месте вашего текста ваша "вера" это вера, а в другом месте не вера - то тут я прекращаю разговор. Я не собираюсь разбираться в тонкостях вашего лексикона, и реагирую только на то, что декларировано. Вы уже отмазались от своего утверждения, я уже сдался - тема исчерпана.
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
То есть, сам конструктор это тоже жизнь? Аминокислоты, например... Или что вы имели ввиду?

Я имел в виду ВСЁ. На любом уровне оперирования люди обречены работать с теми "деталями", которые у них есть. Даже если они научатся синтезировать аминокислоты из атомов - это будет всего лишь работа с более мелкими готовыми деталями. Это как фигуры тетриса, которые можно складывать определённым образом, определённым создателем тетриса. И то, что эти фигурки сами сборные - не меняет принципа. Поэтому слово "ноль" у меня в кавычках. С настоящего ноля, из ничего, творит только Бог.
Люди образ Бога, поэтому их творения - образ Творения.
Отсюда - живая клетка сконструирована Богом; клетка, которую ("если", но я не сомневаюсь, что "когда") смогут создать люди - будет сконструирована людьми. Но - людьми, которые сами созданы Богом, и из конструктора, созданного Богом. Это та часть, которая доступна людям, и Бога из неё никак не убрать.

"Тоже жизнь" - не конструктор, а люди, я это уже пояснял. Впрочем, раз уж вы это озвучили, то отказывать в жизни конструктору не стану, но речь была о более очевидном и бесспорном:
Abelar писал(а): Перейти к сообщению
Это был намёк на живых людей.
Если люди смогут создать жизнь из элементов - это будет действие живых разумных людей, то есть - жизнь и разум породят жизнь и разум.
Raptor303
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 10022
Ratio: 45.993
100%
estonia.gif
Abelar писал(а):
Я выразил свою позицию предельно чётко, что ещё уточнять?

Как сказал один персонаж в одном фильме: «А? очень жаль» =)
Речь была не о вашем позиции, а о моей, которую вы либо не так поняли, либо исказили, выдрав куски из отдельных фраз (и "сдались").

Abelar писал(а):
Если в одном месте вашего текста ваша "вера" это вера, а в другом месте не вера - то тут я прекращаю разговор.

Вроде бы я все пояснил по этому поводу :задумался: Простыми словами, не научными :задумался: Удивлен... (не спешите: я поясняю еще раз, ниже)

Abelar писал(а):
Вы уже отмазались от своего утверждения, я уже сдался - тема исчерпана.

Тема – возможно, но к ней можно вернуться, тк вы решили сделать выпад, сказав, что я отмазался от чего-то. Как-то это некрасиво получается. Мне не привыкать разбирать детали сказанного, так что можно разобраться еще раз и более тщательно.
Итак, мои слова еще раз: «Так должно быть, и только так можно неоспоримо доказать, что живая клетка самосконструировалась (во что я конечно же не верю: ее сконструировал Творец)...»
Означает, что я не верю, что клетка самосконструировалась, я убежден согласно своей картине мира, что клетку создал Всевышний. Вера это конкретно во Всевышнего, а что клетку создал Он, это не вопрос веры, это часть картины мира.

Ах да, и с моей позиции, у меня не вера в Бога, а знание о нем ) "Вера" это с позиции вашей, когда вы судите обо мне, но внутри позиции веры вера=знание. Вот этот момент действительно не все догоняют, и это простительно...

Abelar писал(а):
Даже если они научатся синтезировать аминокислоты из атомов - это будет всего лишь работа с более мелкими готовыми деталями.

Ну и что с того? А по "теории сотворения", Бог разве не также делал? :подмигивание: Создал элементарные частицы, из них уже более сложные, из молекул создал аминокислоты и тд. Из ранее заготовленных им же деталей.

Abelar писал(а):
С настоящего ноля, из ничего, творит только Бог.

А кто-то ставил задачу сделать первые кирпичики из ничего, потом дойти постепенно до молекул и клетки? Не припомню такого. Берем ту неорганику, что плавала в "первичном супе" и, по теории эволюции, должна автоматически со временем создать органические соединения. Теория хорошая, проблема не в ней ) Проблема в словах некоторых людей, которые воспринимают теоретический вывод за истину и говорят нехорошие слова в адрес тех, кто сомневается в теории.

Abelar писал(а):
клетка, которую ("если", но я не сомневаюсь, что "когда") смогут создать люди - будет сконструирована людьми

В смысле? Речь о том, что люди создают условия, согласно теории, где будет самозарождаться жизнь. Люди в таком случае заранее не создают, а лишь наблюдают, давая неорганике в "первичном супе" возможность что-то сделать самостоятельно. И так, практическим образом проверяя по факту работу теории, теорию в действии, чтобы доказать истинность теории.

«Если люди смогут создать жизнь из элементов...»
Посыл то неверный изначально, отсюда и бессмысленность дальнейшего рассуждения ) Люди, кто должен проверить истинность теории о самозарождении жизни, просто создают условия среды, согласно теории, и проверяют теорию на практике. И только так доказывается истинность или ложность теории о том, что живая клетка самозародилась в условиях среды, что были на Земле ~миллиард лет назад.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7