sail1Именно: лозунг Ленина.
А что? Его концепция была воплощена в реальность?
Была? | Рявкин писал(а): |
что бы мы не сказали о бесконечности, это становится частью бесконечности )) |
Кстати, с "бесконечностью" забавная штука:
бесконечность состоит из элементов, каждый из которых очень даже конечен ≈)
trunk_85 писал(а):  |
Тогда многие перестанут работать и просто начнут бухать, потому что только нужда и потребности подталкивают людей выполнять общественно полезную работу. |
Не начнут, но да, вы правы. Поэтому, чтобы не начали лениться, будет изменен (это неизбежно)
сам принцип целесообразности работы как таковой: вы как член общества обязаны работать (
детали, например, что конкретно делать, – вторичный вопрос), и работая, внося вклад в общество, вы получаете (что тоже регулируется) блага от общества, включая все +большее, что вам нужно. Каждый член общества на счету, важен каждый, и нужды (
объективные) определены (
и меняются, подправляются по ходу жизни – все это технические детали). Лозунг Ленина возводится в основу, как видите, но с учетом всех нюансов + современные технологии.
Все учтено, любой
вопрос или непонятка решаются, честность и прозрачность принимаемых решений – тоже принцип.
| trunk_85 писал(а): |
систему награды за работу пока что упразднить невозможно. |
Вы смотрите на вопрос через призму современной, обычный и известной нам жизни. Мол, вот прямо сейчас взять и ввести изменения... ну да, работать перестанут )
В утопии, что я вижу правильной: такие лентяи будут иметь
базовый минимум Для примера... Вы готовы ограничиваться лишь
самой дешевой едой до конца своих дней? Ничего лишнего не получите, никаких сладостей и интернета, ходить будете пешком, никакого транспорта и лечения болезней, вы будете изгоем общества, и это будет ясно всем с пеленок, что лентяй=урод (
морально, не физически). Уверен, такие будут, но такими мало, кто захочет быть
| trunk_85 писал(а): |
Вероятно будет система социального рейтинга, чтобы стимулировать людей не сидеть на месте. |
Возможно, это как раз детали. У меня концепция, идея утопии, где вы так, как должно быть, и любая проблема решается
оперативно... а не так, как нынче, скажем, в России, когда на решение проблемы с дольщиками или "подсадными соседями" в квартиру, долю которой кто-то там продал невесть кому, уходят месяцы и годы
Бюрократии в утопии нет, точнее, в таком отвратительном виде, когда решается медленно, да еще и некоторые чиновники "отфутболивают" – это паразиты, таких не будет во власти в утопии и быть таких там не может (
забракуют, легко и быстро).
Помнить каждый раз при попытке возразить мне: честность и открытость власти – принцип, нерушимый никем, это основа общества в утопии,
скрепа, базис. Любое нарушение принципа ведет к мгновенной остановке работы конкретного чиновника, мгновенному привлечению внимания всего общества к его персоне: снимается с поста в тот же день, проверяется, по результату проверки (
полиграф в том числе, если нужно: проверят и чиновника, и того, кто жалуется на него, учитывая вероятность клеветы) выносится решение... В общем, все можно продумать.
| trunk_85 писал(а): |
Как ни крути, люди не равны между собой |
Люди не равны. Но люди все же равны ) Вопрос в том, что мы рассматриваем! Равны: в честности, правде. То есть, при проверки слов заявителя или потерпевшего, оба абсолютно равны в оценки их слов, показаний, и в случае нарушений ответственность одинакова, будь на месте лжеца/клеветника сантехник или сын губернатора. Это даже не может рассматриваться иначе, и этому учат со школы в утопии. Все это знают, это закладка в сознание, образ мышления детей, тк это базис общества.
| trunk_85 писал(а): |
...поэтому каждый имеет те доходы или рейтинги, которые способен сам себе обеспечить. |
Вы не можете не согласиться, что
система, при которой один человек смог устроиться так, что зарабатывает миллиарды в год, а другой, работая по факту физической нагрузки (
или ментальной – не принципиально, речь о полной занятости) не меньше, полная занятость, получает свои 50-100 тысяч рублей в месяц (
или столько же долларов, допустим, в год, если речь про США), является
неправильной 
| mag8787 писал(а): |
А странах СНГ можно быть умным, амбициозным, творческим, талантливым и т.п., но при этом последних [товарищ] с солью доедать. И наоборот, быть ленивым, тупым, инвалидом, но при этом "со связями", и жить роскошно. Тут окружающая обстановка больше определяет. ИМХО |
Воистину. Ленивые, без таланта, но со связями = успех и деньги ) Допустим, не всегда, но вполне реалистично. А кто на заводах горбатится, создавая нужные вещи государству и обществу, никогда не достигнет высот какого-нибудь Миллера или Цукеберга, и почему же? Не там работает, лол. Ну не бред ли?
Система, позволяющая существовать вот такой реальности жизни,
ущербна.
| lexa1980 писал(а): |
как только будет пересечена черта на улице окажутся миллиарды безработных.
бизнес не будет смотреть куда то там в даль. рассуждать о судьбах человечества .
если робот приносить больше прибыли чем бухающий вася пинком его.
а иначе конкуренты сожрут. |
И куда пойдут эти безработные, мм? )) Не сносить ли этот самый капитал, который лишил их всех, по сути, всего? И вот-вот лишит жизни. Не все так просто.
| Ellephant писал(а): |
То, что мафиозно-олигархическая власть хочет подмять под себя ИИ, это естественно. Но кто это все создает? Ученые, специалисты и тп, а они вроде как все из народа, и должны способствовать развитию ИИ для свободного мира, а на деле они продаются мафии и начинают работать на нее. Круг замкнулся, и выхода из него не видно, к сожалению. |
Выход есть,
если к власти приходит группа амбициозных людей, патриотов, которые теми или иными путями, порой даже не совсем законными (
если надо, но это не обязательное условие),
меняют систему. С верхов, как говорится, гниет рыба, с головы... вот эту голову группа патриотов-реформаторов и меняет, дальше – по нисходящей, затем – до каждого доходит, затем – школьная программа и тд, и тд. Меняется все, постепенно, плавно (как сейчас в России: процесс запущен), на это уйдут годы, вырастет целое новое поколение, не иначе.
Либо можно не плавно, а рывком, революционно, но это, как показала история, наиболее вероятно приведет к хаосу, ухудшению и, как история пишет на примерах, к краху в том или ином виде. Потому, что не продумали все до конца, да и рывком менять мировоззрение людей невозможно. Меняется оно плавно + новые поколения растут при нововведениях. И опять же, если группа амбициозных людей НЕ честна перед тем, кем правит, это не утопия, это тупик или антиутопия, путь неправильный. Народ должен безусловно доверять властям, иметь возможность прямого спроса с чиновника и тд, видеть быстрые решения по устранению проблем, в тч проблемных персон во власти – это должно решаться оперативно, быстро, никаких судебных процессов длительностью в месяцы, иначе доверия не будет.
Любому критику из низов должно быть оказано внимание: ответить на все и любые его вопросы по конкретной теме, что его интересует. Никто не должен пребывать в ненависти к власти и тд: это потенциальный террорист, преступник. Власть должно восприниматься благодетелем + доказывать делом свой высокий статус, не устраняться от народа (
за устранение – наказание).
Примеров полно, в ваших новостях каждый день бывают сюжеты о проблемах в Москве, например. ЖКХ, мошенники, плохие соседи, кто угодно, кто гадить и портит, мешает, обманывает... и порой управа на них не приходит вовремя, и люди страдают месяцам... Это мерзко, неправильно, и это почва для недоверия властям. Как должно быть? Два дня, и решение готово, вот так. Дальше уже зависит от ситуации, можете привести примеры, и достаточно железной логики, чтобы понять, что надо сделать. Честность, повторяю, должна стать скрепой в обществе, а ее противоположность – наказываться...
