| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 10 мес.
Сообщений: 6640
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13439
100%
|
Все коммерческие мессенджеры так или иначе контролируются спецслужбами. В России это МАКС и Телеграм, в США это WhatsApp, Facebook Messenger, Signal и т.д. Китай само собой полностью контролирует WeChat.
Выбирая мессенджер вы не выбираете приватность, вы лишь выбираете, какая спецслужба будет смотреть вашу переписку, если ей это понадобиться - ФСБ, ЦРУ/АНБ/ФБР и МГБ КНР.
Казус Телеграма лишь в том, что до поры уровень контроля отечественных спецслужб над Телеграмом был достаточным. После того, как Паша поехал пожрать в Париж, к сервису получили доступ спецслужбы НАТО, после чего у Телеграма и начались реальные проблемы. В отношении же чисто западных мессенджеров, то они уже либо полностью, либо частично заблокированы или "пессимизированы". С китайцами возможны договоренности.
В итоге, на рынке остаются либо полностью просвеченные государством мессенджеры, либо те мессенджеры, по которым есть договоренности с партнерами. Мессенджеры вражеских государств или те, по которым нет договоренностей. будут выдавливаться с отечественного рынками.
В США и Европе точно также. Чужим мессенджерам без контроля их спецслужб там работать не дадут. В Китае само собой, работать будет только то, что подконтрольно и просвечивается МГБ КНР..
Времена, когда еще можно было поверить, что существуют коммерческие мессенджеры существующие без контроля спецслужб давно прошли. Мессенджер это канал информации и работы с населением.
Поверить в то, что государство оставит этот сегмент без контроля может только очень наивный человек, который действительно верит в маркетинговые заявления про приватность и безопасность личных данных.
С развитием нейросетей и повышением возможностей по обработке больших массивов данных в комментариях, в руках государства будут появляться все более совершенные инструменты негласной обработки больших объемов переписок, а также их анализа (начиная с банального "по ключевикам", как еще с махровых времен при телефонной слежке делала американская системе "Эшелон").
Попутно правительства, чтобы не выпускать граждан из сферы контроля национального сегмента будут постепенно ограничивать возможности блокировок. Не случайно мы сейчас наблюдаем симметричное внедрение запретительных мер против VPN как в России, так и в Европе. В Китае ограничения на обход уже давно реализованы в рамках "Великого китайского Файрвола". В США первые ласточки с ограничениями VPN уже полетели на уровне отдельных штатов.
Предпосылок, чтобы правительства и спецслужбы отпустили вожжи и пустили процесс на самотек, на данный момент никаких. Скорее наоборот, во всем мире мы наблюдаем характерные тенденции усиления государственного контроля и регулирования над информационными потоками и средствами коммуникации, в том числи и мессенджерами. Потом будет еще своим детям и внукам рассказывать, что когда-то в нулевых интернет был более свободен и менее зарегулирован. Он был по своему веселый и ламповый, еще без орд ботов и тонны машинных комментариев на фоне усиливающего контроля и различных ограничений. Тут приходит на ум аналогия с ребенком, который вырос и его детские иллюзии наталкиваются на суровую жизненную реальность, когда о приятных деньках из детства остается лишь вспоминать. Тот случай, когда можно с чистой совестью поныть, что раньше было лучше и трава была зеленее. Сolonelcassad |
_________________
Сегодня неграмотность не заставляет людей учиться,
а побуждает не любить грамотных
|
|
 |
Sonk
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 1281
Ratio: 14.061
Раздал: 12.73 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Крымский полуостров
|
Opteron245 писал(а):  | | Sonk писал(а): | Пытаюсь понять, где я вам что-то пытался доказать. |
А зачем тогда вы и тот же tatarchook упорно меня и не только меня пытаетесь убедить в том что в России нет штрафов/сроков за различные действия в интернете? Вместо того что бы сливаться на пустом месте, сделали бы как я вам говорил со ссылками и фамилией именем если не верите. Тем более для вас ведь не существует наказания за что либо в интернете.))) | Цитата: | Более того, наверняка бесполезно, даже будь у меня такое желание. |
А как вы докажите что в России нет штрафов/сроков за различные действия в интернете?Такая инфа даже в официальных российских СМИ периодически проскакивает. Так что дерзайте. P.S.Список российских СМИ думаю не надо подсказывать как искать))) |
Где-то пытался вас убедить?  Мне, как я уже сказал, это не интересно. И бесполезно. Хотя вы всегда можете привести цитату, жду. Дерзайте. Другой момент, который заинтересовал, этот "А как вы докажите что в России нет штрафов/сроков за различные действия в интернете?"(с) Вы реально считаете, что здесь именно я вам что-то должен доказывать, а не вы мне? Ведь именно вы вывели... ок, спор пусть будет, на уровень доказательств/опровержений, ну так чо там с доказательствами? Одна мутная ссылочка непонятно на что? Или есть в загашнике чего вкатить? |
|
|
|
|
Opteron245
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 192
Ratio: 8.873
39.31%
|
| Sonk писал(а): | что здесь именно я вам что-то должен доказывать, а не вы мне? |
Ну так вы мне первый начали писать в стиле детского сада. | Цитата: | ну так чо там с доказательствами? |
ну так предоставил уже. Я понимаю что вам надо слиться с гордо поднятой головой, но со мной такое не прокатит. | Цитата: | Одна мутная ссылочка непонятно на что? |
Никаких ссылочек я не предоставлял не пишите бред. Зато предоставил инструкцию как собственно доказать что я прав. От вас же ни ссылочки ни инструкции. Одно утрирование и бред с попытками слиться. Впрочем продолжайте. Так даже лучше. |
|
|
|
|
Sonk
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 1281
Ratio: 14.061
Раздал: 12.73 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Крымский полуостров
|
| Opteron245 писал(а): | Ну так вы мне первый начали писать в стиле детского сада. |
Ох, ну конечно, следовало ожидать. Мудрый Opteron снизошёл до ответа на коммент "в стиле детского сада". | Цитата: | Я понимаю что вам надо слиться с гордо поднятой головой, но со мной такое не прокатит. |
А я понимаю, что это тебе нужно слиться с гордо поднятым... чем-то, потому что реальных аргументов нет. Что, в общем, ты и сделал, успев походу нагадить под ёлку. Ладно, не оппонент. Бывает и такое. |
|
|
|
|
Opteron245
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 192
Ratio: 8.873
39.31%
|
| Sonk писал(а): | Мудрый Opteron снизошёл до ответа на коммент "в стиле детского сада". |
| Цитата: | Страх и ужасТЬ. Сталин жил, Сталин жив, Сталин будет жить. Вот я не воткну никак, что же вы там пишете, что кто-то должен группу присылать, чтобы вас в тУрму срочно отправить? И целый "товарищ майор" вдруг ваше дело вести должен |
А как это ещё назвать? | Цитата: | А я понимаю, что это тебе нужно слиться с гордо поднятым
|
Мне? Да вообще по барабану.Я даже этот сайт то не считаю за какое либо полноценное общение в инете. Это в первую очередь торрент трекер. Так просто пару комментов оставить захожу. | Цитата: | чем-то, потому что реальных аргументов нет. |
Абсолютно согласен. У вас как и у tatarchook не нашлось аргументов что бы доказать что в России не преследуют за действия в интернете. А я уже доказал. Впрочем могу ещё раз- | Цитата: | я уже выше писал про Сергея Глухих. В гугле можете набрать "посадили или оштрафовали в интернете за" и дальше изучайте кучу инфы. Ссылок никаких давать не буду по тем самым причинам. |
| Цитата: | Ладно, не оппонент. Бывает и такое. |
Ага ага. Второй раз уже. Прям как Пугачёва с десятком прощальных туров.  |
|
|
|
|
Sonk
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 1281
Ratio: 14.061
Раздал: 12.73 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Крымский полуостров
|
Opteron245Это называется "я не договорила!" Займись чем-нибудь нужным и полезным, мне на твои высеры уже пофиг. Кота там погладь, или ещё чего... |
|
|
|
|
Opteron245
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 192
Ratio: 8.873
39.31%
|
SonkВот уже и оскорбления подоспели. Сами же понимаете что я прав. Смысл упираться? |
|
|
|
|
Sonk
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 1281
Ratio: 14.061
Раздал: 12.73 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Крымский полуостров
|
| Opteron245 писал(а): | SonkВот уже и оскорбления подоспели. Сами же понимаете что я прав. Смысл упираться? |
А почему только сейчас? Тебя же практически прямым текстом послали [зачем] в предыдущем комменте. Не дошло? "Могу повторить"(С) |
|
|
|
|
bubastis
Стаж: 15 лет 1 мес.
Сообщений: 139
Ratio: 21.076
0.11%
|
Автору этого опуса с правилами написания "-тся/ться" разобраться бы. Было бы даже неплохо. А так, что Россия контролирует Телеграм, так это утверждение весьма и весьма спорное. По этой логике, то и Макс, который Россия тоже "типа как" контролирует, тоже должен прессоваться российскими властями, начиная от мелкого клерка и заканчивая Путиным, который декларативно гарант обеспечения прав доступа к информации и борец с цензурой. Если что, то это сарказм. Насчёт Путина. А по итогу Телеграм гнобят, очевидно по причине того, что он создаёт конкуренцию Максу, а Макс превратили в кашару, для соответствующего населения. Что касается "вражеских государств", которых вроде как стоит бояться по причине их контроля за "вражескими" мессенджерами, то риторический вопрос, наверное, может звучать так - а каких спецслужб пользователям Телеграма или Сигнала, да и того же Макса, стоит опасаться проживающим в России - ФБР или ФСБ? |
|
|
|
|
Opteron245
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 192
Ratio: 8.873
39.31%
|
| Sonk писал(а): | Не дошло? "Могу повторить" |
Можешь хоть целую поэму написать мне до лампочки. Ясно только одно что tatarchook явно поумнее будет раз понял что смысля бодаться нет, так как я уже всё доказал а ты и он не можете. Ладно. Писать тебе больше не буду. Видно что порвался.  |
|
|
|
|
w#w#
Стаж: 18 лет 9 мес.
Сообщений: 156
Ratio: 17.507
1.81%
|
| Opteron245 писал(а): | SonkВот уже и оскорбления подоспели. Сами же понимаете что я прав. Смысл упираться? |
не стоит переживать, это вторая стадия - злость, а значит первая - отрицание, закончилась. Вообще, конечно, интересно, как некоторые люто защищают режим и перегибы, и идиотизм, думая, что в том заключен патриотизм. И даже когда уже сами понимают, что не правы (типа татарчонка) - все равно пытаются скользить без мыла, только сказать нечего уже, ибо все ясно, и потому притянутые за уши потуги и крики "это жИ другое!..." выглядят смешно. Но с логикой и фактами спорить тяжело, и потому и они придут к пониманию, сразу после отрицания и смирения) и они придут... и за ними придут... но сначала за нами придут... |
|
|
|
|
Der Denis
Только чтение
Стаж: 2 года 1 мес.
Сообщений: 298
Ratio: 8.923
2.72%
|
я человек простой и честный, мне от спецслужб США скрывать нечего. Так что мой выбор - западные контроллёры. |
|
|
|
|
Progmatron
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 567
Ratio: 16.421
Поблагодарили: 359
100%
|
Телегу ФСБ ))) Тогда простой вопрос зачем её блокировать на территории Р.Ф. Может кто то не в теме) |
|
|
|
|
zz13
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 3085
Ratio: 3.905
30.09%
|
Defence2014
про обрушение пятиэтажек в подмосковье по подробнее ) лично живу в подмосковье и такой бред вижу впервые и только от вас. откуда вы вообще такую чушь берёте? вы там завязывайте курить всякую гадость ) это настолько чушь упоротая, что даже для жёлтой прессы не годится. |
|
|
|
|
avrelyi
Только чтение
Стаж: 15 лет 3 мес.
Сообщений: 108
Ratio: 15.674
Раздал: 12.57 TB
100%
|
По теме: вообще по барабану кто там меня слушает, смотрит и читает. А теперь немного отклонюсь от темы. Кто нибудь знает vazonez ( никнейм ). Тот который создал Граббер USB_FileRat, Граббер UFR_Stealer(ex USB FileRat), KABUSgraber. Меня интересует на каком форуме он и создаёт он что нибудь или нет. Спасибо. |
|
|
|
|
korund24
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 13
Ratio: 3.403
6.07%
|
все кто думает про супер шифрование где то там. поставьте себя на место программиста. или просто аналогия с замком. с замком у которого 1 ключ. Мастеру заказали замок для хранилища денег и он сделал 1 ключ . Потому что честный. |
|
|
|
|
|
|
|
