Индуизм vs Христианство (и прочие околорелигиозные споры)

По поводу индуизма и его философии - нет там истины! Иисус Христос вытащил меня из этой лжерелигии. Ничего она не даст доброго и истинного человеку. Человек самостоятельно не мог придумать такие системы и учения! Враг душ человеческих (дьявол) ходит как рыкающий лев ищя кого поглотить, если возможно то и избранных (Читайте Новый Завет и вникайте в Учение Христово, так спасётесь сами и слушающих вас)

Занимается он этим уже несколько тысячелетий! Нельзя недооценивать врага. Божье Слово говорит, что он лжец и отец лжи и в нём нет истины. В этих учениях он принимает вид ангела света - берегитесь этого обмана.

Индуизм и все!!! восточные и им подобные философии и западные философские системы, основанные на этих корнях - являются обольщением всего человечества.[/b]
В них нет главного! Нет жертвенной Любви Христа, не Самого Спасителя Христа. Нет пролитой Его Святой Крови! Нет покаяния души! Нет прощения грехов! Нет столь великого спасения! Нет дара Божьего - жизни вечной! Нет искупительной благодати к грешнику - как незаслуженной милости Божией к нам во Иисусе Христе! Нет истинной любви. Нет Истинного Бога!

Нет Жертвы Иисуса Христа за наши грехи! И не только за наши, но и за грехи всего мира!

Иисус Христос из любви отдал Себя Самого за наши грехи, когда мы были ещё грешниками!

Множество путей кажутся человеку прямыми (то есть верными), но конец их погибель (ад вечный)
Только один путь истинный, ведущий в жизнь - Иисус Христос! Есть только одно Имя которым человек спасается - Это Имя - Иисус Христос - Предвечное Слово - Которым всё создано и на Небе и на земле! Без Которого ничего не начало быть что начало быть!

Выдержка из Писания

1-е Тимофею 3
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Бог послал Сына Своего в мир, чтоб мир был спасён через Него!
Имеющий Сына Божьего - имеет жизнь! Не имеющий Сына Божьего - не имеет жизни.

Выдержка из Писания

К Галатам 1
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
5 Ему слава во веки веков. Аминь.

Апостол Павел пишет:

Деяния 20
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными.
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:
34 сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'.
36 Сказав это, он преклонил колени свои и со всеми ими помолился.

Че тебе сказать -когда космические корабли бороздять...-у нас в стране вроде как демократию установили и большинство типа избирает правителя себе поэтому вывод кого больше такие и правители номинально славяне вроде как считаются христианской нацией со времен князя владимира
а по факту все мы язычники . Вот кто реально приобрел веру тот и живет по уставам или заповедям библейским а в остальном те же люди только огоньДуха Божьего внутри горит -вот когда гаснет тогда и лесные волки образуются, а пока горит детьми Божьими нарекаются ну это как бы теория доказивать ниче не буду . мое мнение кто с какой совестью родился так и живет если совесть сохранит.

прозелит писал(а):

... к тому что Христианство не станет загнивающим или каким-то еще я говорил что истоки христианства как правило к кроются

Истоки и причины появления христианства, как и любой другой религии, "кроются" в низком уровне образования, культуры и в отсутствии научного мышления. Именно эти же причины оставят религии в нашем обществе, цивилизации на всю видимую историческую перспективу. Противопоставлять разные религии друг другу опасно, так как уровень "недообразования" и предыстория у разных людей разные и исправить это нельзя.

Полагаю, что модераторам эту тему надо закрыть - дискуссии на религиозные темы приводят только к конфронтации.

walter54 писал(а):

Противопоставлять разные религии друг другу опасно, так как уровень "недообразования" и предыстория у разных людей разные и исправить это нельзя.

а атеизм это тоже религия?)

walter54 писал(а):

Полагаю, что модераторам эту тему надо закрыть - дискуссии на религиозные темы приводят только к конфронтации.

её нет, где она?

Палкан писал(а):

... а атеизм это тоже религия?)

Нет. Хотя для большинства населения бывшего СССР - да. При отсутствии знаний и научного мышления, атеизм - религия.

walter54 писал(а):

Нет. Хотя для большинства населения бывшего СССР - да. При отсутствии знаний и научного мышления, атеизм - религия.

пасиб, все чётко)

walter54- извини за компромитирующий вопрос ( ввиду твоей учености)- откуда появился человек!?

walter54 писал(а):

Полагаю, что модераторам эту тему надо закрыть - дискуссии на религиозные темы приводят только к конфронтации.

К конфронтации приводят любые темы где могут быть 2 и более точек зрения, просто надо держать себя в руках и не поддаваться на провокации (и не провоцировать никого самому)

Ну а если мозгов нету то не важно вообще на какую тему разговаривать, даже дискуссия на тему холодного пива может привести к конфликту...

Зингельшухер писал(а):

К конфронтации приводят любые темы где могут быть 2 и более точек зрения, просто надо держать себя в руках и не поддаваться на провокации (и не провоцировать никого самому) Ну а если мозгов нету то не важно вообще на какую тему разговаривать, даже дискуссия на тему холодного пива может привести к конфликту...

а) Про пивные войны в истории человечества ничего не слышал, про религиозные часто.
б) Со вторым согласен, но по отношению к к локальному конфликту.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

прозелит писал(а):

walter54- извини за компромитирующий вопрос ( ввиду твоей учености)- откуда появился человек!?

а) Вопрос не может компрометировать.
б) Существует несколько научных дисциплин, которые занимаются этим вопросом. Я не специалист в этой области, но результаты исследований нахожу достойным внимания.

Как правило, для специалистов из других областей существуют обзорные журналы, их надо читать. Если вопрос заинтересовал, то можно взять специальную литературу и прочитать - ее много. А если вопрос интересует и имярек молод, то надо поступать на соответствующую специальность.

На вопрос:
- Откуда банка пива на столе?
проще всего, а иногда и правильней, ответить
- Кто-то принес (религия)
а не объяснять технологию производства пива (наука).

прозелит писал(а):

Ясно полкан что ты стороннык лесного иобраза существования человек друг другу волк ,а не товарищ

в жизни есть место и любви и ненависти, умею любить то, что можно любить и ненавижу то, что любить нельзя, какраз этои необходимо ненавидеть. Не всех людей надо любить, и не всех надо прощать.
позволю себе следующую ремарку
христианство отнимает у людей реальное настоящие ради илюзорного счастья в загробной жизни, и в будущем они будут отнимать и будущее, они же отнимаю т у людей и прошлое
х. хочет вытеснить людей из времени и все пространство присвоить себе.
еще про двуличие х.морали
пойман преступник, хрестиане ему, -не убей, не укради!, он им- не судите и не судимы будете!
таких примеров уйма, как можно отказаться от оценки добра и зла в поступках людей, это же хаос и безумие, в нормальном обществе поступки людей должны подвергаться моральной оценке.
какаято безсмыслица
попам нужны закоплексованые, недоразвитые и тупые, они из них элементарно сделают РАБОВ божьих, такой человек с качествами как я перечислил и с неполноценой психикой, от своей жизни не может получать удовольствие, страдает и мучает родных. Вот такой идиот и нужен для церквы, иму там место для бормотаний, паклонов и самоедства.
Уравновешенный, разумный, нравственный человек в церковь не пойдет, зачем она ему

х. воспитывает трусость мысли, создавая умственный паралич, второе, насождает страх ( а страх это причина В_С_Е_Х психокомплексов человека, многократно доказаный факт в научном мире) на выходе имеем дегроданта с двуличием и кашей в голове
НЕСТРОЙ СЕМЬ ЦЕРКВЕЙ- А ПРИСТРОЙ СЕМЬ ДЕТЕЙ! словарь Даля

Извиняюсь за пропажу, аврал был, не до форумов
Ох, сколько написали, сразу всем и не ответишь, с чего бы начать...

Палкан.

Палкан писал(а):

в жизни есть место и любви и ненависти, умею любить то, что можно любить и ненавижу то, что любить нельзя, какраз этои необходимо ненавидеть. Не всех людей надо любить, и не всех надо прощать.

Вот оно что. С этого тебе и надо было начинать
Разумеется, с такой политикой христианство тебе противопоказано, "око за око" это подход иудаизма и отчасти Ислама, в той части, которую он перенял. (И кстати в чем-то и христианства, хотя неформаьлно и подпольно. Оно ведь тоже стоит на ветхом завете одной ногой)
Не испытываю ни малейшего желания тебя переубеждать (с какой стати, у каждого своя вера) но просто хочу объяснить логику христианина, которая тоже имеет право на существование.
Пресловутое прощение нужно не тому, кого прощают, не богу, не священнику. Прощение нужно в первую и главную очередь тому, кто прощает, для него самого. Цель? Снять гнев, снять озлобленность, которые в большинстве своем только мешают жить и делают человека несчастным. Прости окражающих и ты, подчеркиваю, ты сам станешь счастливым. И не где-то в загробном мире, а непосредственно здесь. Это позиция христианства.
Вот это:

Палкан писал(а):

христианство отнимает у людей реальное настоящие ради илюзорного счастья в загробной жизни, и в будущем они будут отнимать и будущее, они же отнимаю т у людей и прошлое

просто неправда, христианство в основе своей - религия настоящего и религия деяний.

Палкан писал(а):

Уравновешенный, разумный, нравственный человек в церковь не пойдет, зачем она ему

Спорный вопрос. Может не пойдет, а может и пойдет. Не обязательно, правда, в христианскую. Дело в том, что всякому человеку (а нравственноу и разумному тем более) нужен Бог. Легко сказать, найди его в себе самом, далеко не каждому это доступно. И многие ищут его в религии. И находят. Поди плохо?

С чего ты взял, что христианство насаждает страх, я вообще в непонятках. Христианство (как и большинство религий) как раз насаждает смелость и твердость.

А вот в том, что

Палкан писал(а):

поступки людей должны подвергаться моральной оценке.

ты (с моей точки зрения) 100% прав. И христианство этому никак не противоречит. Поступки людей, а не сами люди. В этом и смысл прощения.

Я обещал рассказать, почему прощение не ведет к смирению. Помнишь 17 мгновений весны? Клаус и пастор Шлаг:

Цитата:

" - Это лишний раз свидетельствует о том, что в каждом человеке, как вы говорите, наличествует и божественное и обезьянье. Если бы во мне наличествовало только божественное, я бы к вам не обратился. Не стал бы убегать, а принял бы смерть от эсэсовских палачей, подставил бы им вторую щеку, чтобы пробудить в них человека. Вот если бы вам пришлось попасть к ним, интересно, вы бы подставили свою вторую щеку или постарались избежать удара? - Что значит - подставить вторую щеку? Вы опять проецируете символическую притчу на реальную машину нацистского государства. Одно дело - подставить щеку в притче. Как я вам уже говорил, эта притча совести человеческой. Другое дело - попасть в машину, которая не спрашивает у тебя, подставляешь ты вторую щеку или нет. Попасть в машину, которая в принципе, в идее своей лишена совести... Разумеется, с машиной, или с камнем на дороге, или со стеной, на которую ты натыкаешься, нечего общаться так, как ты общаешься с другим существом."

Когда речь идет о прощении человека, то речи нет о прощении поступка - это разные вещи. Прощение не исключает наказания, не подтверждает правоту виновника. Прощая человека, ты как бы утверждаешь, что сам (быть может, кто знает ) на его месте поступил бы так же. Он не прав, он ВИНОВАТ, но ты его прощаешь, и делаешь тем самым лучше себе самому. Нет прощения поступка, и поэтому не идет речи о смирении.

walter54
Я сам имею самое непосредственное отношение к науке, так сказать, знаю ее изнутри. Так вот, уверяю тебя, никакая опасность религии от науки как такововой не грозит. Посути дела в тех вопросах, где действует религия, наука бессмысленна и бесполезна. Да, одно время она (религия) брала на себя слишком много, но это уже прошло. А подвинуть ее с нынешних позиций науке не под силу, для нее там нет точки опоры. Наука не может ответить на два главных вопроса: "Что такое хорошо и что такое плохо?" И "Зачем мы существуем?"

P.S. Вопрос ко всем обсуждающим: кто из вас читал/не читал Библию? (ну или какие другие священные книги) Сразу отвечу за себя: Читал Библию (православный канон), Конфуция, Дао дэ Дзин, кой чего по йоге и буддизму (мало), сейчас читаю Коран. Это не считая философии и религиософии.

P.P.S. Модераторам: НЕ закрывайте, пожалуйста, тему. Мы постараемся себя хорошо вести

Biruk писал(а):

Вопрос ко всем обсуждающим: кто из вас читал/не читал Библию?

Читал и соблюдаю заповеди. Было конечно по глупости, нарушал некоторые, и как раз именно библия отвечает за то что мне стыдно за это, но стыдно не перед каким-то богом, а перед собой. Мой главный бог моя совесть, и верю я в неё. А бог/аллах/будда/итд это лишь символы, даже аллегории означающие совесть (ИМХО)

Biruk, опасность религии не грозит. Наука не может, так же как и религия, ответить на отмеченные вопросы, но у религии нет и шансов на них ответить, а у науки - есть. Не факт, что эти вопросы вообще имеют смысл, а не ощущение наличия смысла. Т.к. в религии банку пива все равно принесли (см. выше). Религия - способ мышления и, в лучшем случае, мировоззрение обывателя, коими и являются почти все живущие на этой планете.

P.S. Религиозный человек не хочет глубоко мыслить, он хочет спокойной жизни. Для него все ответы уже есть - в религии, в религиозных догмах.

walter54, не совесем так. Это у науки как раз нет шансов, да в общем-то ей это и не надо - не ее профиль. А религия не просто может ответить, она отвечает, другое дело, что доказать не может, но как тут сказал один товарищ, главное себе самому это доказать.

walter54 писал(а):

Религия - способ мышления и, в лучшем случае, мировоззрение обывателя, коими и являются почти все живущие на этой планете. P.S. Религиозный человек не хочет глубоко мыслить, он хочет спокойной жизни. Для него все ответы уже есть - в религии.

В целом я согласен, но не будем забывать, что религия - это способ реализации веры. А потребность веры должна реализовываться... тем способом каким это возможно. На свете есть 100 йогов, которые могут жить без еды и 7 миллиардов "обывателей", которые не могут. Из этого не следует, что нужно сжечь фермы и закрыть скотобойни, ибо они "отбирают последнюю копейку" на какую-то необязательную глупость - на еду

Палкан писал(а):

пойман преступник, хрестиане ему, -не убей, не укради!, он им- не судите и не судимы будете!

ваше мнение?Biruk

чес слово надоели еще эти разные трактовки, каждый космач, считает своим долгом трактовать святые? писания как видется ему, ёклмн, выпустили уже бы один ISBN для всех, так нет же втюхивают как "вдемократиях" каждому своего старца(

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Biruk писал(а):

Прощение нужно в первую и главную очередь тому, кто прощает, для него самого. Цель? Снять гнев, снять озлобленность, которые в большинстве своем только мешают жить и делают человека несчастным.

принципиально не соглашусь, да сколько можно стирать харкоту со своего лица нормальным людям, просто так прощая, имх. выродкам отвёртку в ухо по рукоятку, сразу. Вот тогда я успокоюсь от мысли, что помог обществу, избавится от урода.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

walter54 писал(а):

Biruk, опасность религии не грозит. Наука не может, так же как и религия, ответить на отмеченные вопросы, но у религии нет и шансов на них ответить, а у науки - есть. Не факт, что эти вопросы вообще имеют смысл, а не ощущение наличия смысла. Т.к. в религии банку пива все равно принесли (см. выше). Религия - способ мышления и, в лучшем случае, мировоззрение обывателя, коими и являются почти все живущие на этой планете. P.S. Религиозный человек не хочет глубоко мыслить, он хочет спокойной жизни. Для него все ответы уже есть - в религии, в религиозных догмах.

опять +1)

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Biruk писал(а):

P.S. Вопрос ко всем обсуждающим: кто из вас читал/не читал Библию?

никакого желания вникать в эту фантасмагорию не возникает)

Biruk писал(а):

С чего ты взял, что христианство насаждает страх, я вообще в непонятках. Христианство (как и большинство религий) как раз насаждает смелость и твердость

это, что шутка!?

Палкан, а не получается без трактовок
Никакого единого и неразделенного христианства в природе нет, хотя верующие этот вопрос стараются как-то заминать. Как стандарт Библия (несмотря на массу достоинств) никуда не годится, ты абсолютно прав. А самый ужас в том, что нет правых и неправых, и каждая маленькая и большая секта имеет свою правду.

Цитата:

пойман преступник, хрестиане ему, -не убей, не укради!, он им- не судите и не судимы будете!

Изоляция от общества. Зверь должен жить в лесу или сидеть в клетке. И это не суд, это решение практической проблемы с тем, кто не в состоянии жить среди людей и подчиняться общим правилам. Подчеркну на всякий случай: это НЕ наказание за содеяное (а значит и не суд), это пресечение будущих проблем.
Если кто то думает, будто это очень мягко... есть у Дэймнона Найта такой рассказ "Страна милостивых" - почитайте.

Цитата:

никакого желания вникать в эту фантасмагорию не возникает)

Хм, а позволь тогда спросить, на каком опыте вообще основаны твои суждения о христианстве? Я как-то сомневаюсь, что б ты ходил в церковь на проповдеи или смотрел что-то подобное по зомбоящику. Заставляли что ли?

Цитата:

это, что шутка!?

Какие шутки. Истинно верующий челолвек не боится ничего кроме Бога. Да и чего ему боятся? Он знает, что за его благую жизнь ему всегда воздастся. Вспомни, что терпели за веру сотни мучеников самых разных конфессий.

P.S. Палкан, не обижайся, но меня сама интонация твоих постов очень сильно меня убеждает в правоте христианства (к которому, повторюсь, я себя не отношу) они прям таки пропитаны озлобленностью на весь мир.

Палкан писал(а):

да сколько можно стирать харкоту со своего лица нормальным людям, просто так прощая, имх. выродкам отвёртку в ухо по рукоятку, сразу.