Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 375

Серьезные исследования советской и современной военной униформы


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

Любите ли вы униформологию, как люблю её я? )))
Да! )))
17%
 17%  [ 10 ]
Нет! (((
65%
 65%  [ 38 ]
Не знаю...
17%
 17%  [ 10 ]
Всего голосов : 58

Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Данная тема посвящена обсуждению советской и современной военной униформы.
Начало дискуссии положено в теме Болтовня про камуфляж
Но если там можно было просто болтать типа "Я купил - мне нравится",
то эта тема предназначена именно для серьезной дискуссии.
Униформология является новой, формирующейся и активно развивающейся наукой, тесно связанной с другими научными дисциплинами — геральдикой (изучение гербов, а также традиций и практики их использования), вексиллологией (изучение флагов, знамён, штандартов, вымпелов и прочих предметов подобного рода), фалеристикой (изучение истории орденов, медалей, значков, любых нагрудных знаков), эмблематикой (исследование эмблем).

Источниковой базой для униформологии служат государственные и правительственные нормативные правовые акты (законы, указы, постановления и т.д.), ведомственные нормативные документы (приказы, директивы, циркуляры, распоряжения, технические условия и т.д.), регламентирующие комплектность, покрой, расцветку униформы и правила её ношения. Но, как показывает практика, порой есть вещи, которые приказами не регламентированы. Именно их обсуждению и посвящена эта тема.
Приятно общения! Не забываем о Правилах !

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Предыдущая информация о контрразведчиках взята из Википедии (я лишь синтезировал информацию из разных статей),
но мне удалось найти интересную статью Рыцари «особого отдела». Девять фактов о военной контрразведке России

Еще в 1812 году командующий русской армией Барклай-де-Толли создал Особенную канцелярию, на которую были
возложены функции военной контрразведки, однако после завершения Заграничного похода она была распущена.
Лишь в 1903 году в составе Главного управления Генерального штаба Российской армии по инициативе военного министра
Алексея Куропаткина было создано Разведочное отделение, которому было поручено вести борьбу с иностранными шпионами.

Создание органов советской военной контрразведки началось 12 мая 1918 года: в этот день Высший военный совет РСФСР
принял директиву о создании отделений по борьбе со шпионством при всех штабах Красной армии. В июле 1918 года
военный подотдел создается в структуре Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
Существование параллельных структур продолжалось около полугода. 19 декабря 1918 года бюро ЦК РКП (б) приняло
решение об объединении контрразведывательных структур Красной армии и ВЧК в единую службу: Особый отдел ВЧК
при Совете Народных комиссаров РСФСР. Эта дата сегодня отмечается в России как День военной контрразведки.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Что касается непосредственно формы особистов, то найти информацию оказалось не так просто,
но оказалось, что в Википедии есть и такой материал:
После введения персональных званий для ГУГБ осенью 1935 года вопрос по форме одежды возник и у руководителей НКВД. В нормативных документах чётко отмечалось, что сотрудникам особых органов ГУГБ НКВД «присвоено обмундирование частей ими обслуживающихся», в нем же содержалось несколько странное условие: «… причем со знаками различия ГУГБ».

Между Наркоматом и Инстанциями началась оживлённая переписка. Аргументация НКВД была вполне понятна. Наконец, 23 мая 1936 года было объявлено Положение об особых органах ГУГБ НКВД СССР, согласно которому сотрудникам ОО корпусов, флотов, особых отделений дивизий, бригад, укрепрайонов, флотилий, а также отдельным оперработникам, прикреплённым к частям и учреждениям РККА, устанавливалась форма одежды и знаки различия военно-политического состава соответствующих родов войск согласно присвоенным им специальным званиям органов госбезопасности:

2 ромба — старший майор ГБ;
1 ромб — майор ГБ;
3 прямоугольника — капитан ГБ;
2 прямоугольника — старший лейтенант ГБ;
1 прямоугольник — лейтенант ГБ;
3 квадрата — младший лейтенант и сержант ГБ.
Таким образом, особисты при форме политсостава рода войск, к которому принадлежала часть ими обслуживаемая, стали иметь как бы два звания — собственно присвоенное специальное звание ГБ и звание, по которому их знали в части (напр. майор ГБ — бригадный комиссар).

Личному составу центрального аппарата ОО ГУГБ НКВД СССР и аппаратов особых отделов УГБ территориальных органов внутренних дел, а также лицам, работающим вне РККА и ВМС и подчинённых им учреждений, устанавливалась форма одежды начсостава госбезопасности.

Данное положение оставалось до 1941 года, когда военная контрразведка на короткое время перешла в ведение Наркомата обороны (На базе ОО ГУГБ НКВД было образовано 3-е Управление НКО). В мае-июле 1941 года сотрудников ОО (теперь уже 3-х Управления/отделов) начали аттестовывать в званиях политсостава. После возвращения военной контрразведки в состав НКВД (с августа 1941 года — Управление особых отделов НКВД СССР) особистов вновь принялись переаттестовывть на спецзвания ГБ. На форме одежды, однако, эти переаттестации никак не отразились.

До февраля 1941 года военные контрразведчики непосредственно в частях носили униформу обслуживаемого рода войск со знаками различия политического состава (наличие нарукавных звёзд политсостава и отсутствие нарукавных знаков госбезопасности) и звались либо спецзваниями государственной безопасности, либо званиями политсостава. Личный состав 4-го отдела Главного управления государственной безопасности Народного комиссариата внутренних дел СССР (с 29 сентября 1938 по 26 февраля 1941 года выполнял функции военной контрразведки) носили униформу и знаки различия госбезопасности и имели звания «сержант ГБ — генеральный комиссар ГБ» — спецзвания госбезопасности. В период с февраля 1941 по июль—август 1941 года военные контрразведчики так же носили униформу обслуживаемого рода войск со знаками различия политического состава и имели только звания политсостава. Сотрудники центрального аппарата (3-е управление НКО) в тот же период носили униформу ГБ и спецзвания ГБ (Начальник 3-го управления НКО майор ГБ А. Н. Михеев, зам. начальника — майор ГБ Н. А. Осетров и так далее). С 17 июля 1941 года, с образованием Управления особых отделов Народного комиссариата внутренних дел СССР, контрразведчики в войсках перешли на спецзвания ГБ (но также, наверное, пользовались и званиями политсостава). Униформа осталась прежней — политсостава.

19 апреля 1943 года на базе Управления особых отделов Народного комиссариата внутренних дел СССР было создано Главное управление контрразведки «Смерш» с передачей его в ведение Народного комиссариата обороны СССР. Бывшие особисты перешли в подчинение Наркома обороны. В связи с этим практически всем им были присвоены общеармейские звания, то есть без приставки «государственной безопасности» в персональном звании. 3 мая 1946 года ГУКР «СМЕРШ» НКО СССР были реорганизованы снова в ОО МГБ.
Замечу, что в конце 1980-х, когда я проходил срочную службу во ВВ МВД СССР, у нас особист,
насколько я помню, носил форму армейского офицера связи.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
YouTube - Вещевое обеспечении в Армии США

Другие ролики о форме Армии США с канала Rud&Co

1. Improved Hot Weather Combat Uniform (IHWCU) - новая полевая униформа для жаркого климата (доступна с 2019 г.)
2. Носки для полевой формы
3. Берцы
4. Размещение шевронов на полевой форме

1.YouTube 2.YouTube 3.YouTube 4.YouTube

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

«Адамова голова» (нем. Totenkopf - «Мёртвая голова») используется на головных уборах с середины XVIII века.
Главное этого символа от «Весёлого Роджера»: скрещенные кости расположены сразу за черепом, а не под ним.

Первым символ использовал 5-й гусарский полк прусской армии (Totenkopfhusaren — «гусары с мёртвой головой»).
Полк основан 09.08.1741; в 1808 году разделён на 1-й и 2-й лейб-гусарские полки, просуществовавшие до 1919 г.
Вторым был британский 17-й уланский полк (17th Lancers) с «Мёртвой головой» и девизом «Or Glory» как
память о генерале Джеймсе Вольфе. В следствие объединений с другими уланскими полками полк
неоднократно менял своё название. С 02.05.2015 это Королевский уланский полк (Royal Lancers).
1. 2.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Первым символ использовал 5-й гусарский полк прусской армии

Согласно Death's Head: The History of the Military Skull & Crossbones Badge самым ранним
упоминанием полка с изображением головы смерти на шлемах были кирасиры Кронберга,
получившие прозвище «Непобедимые» (нем. Unuberwincllichen). Ниже изображена
реконструкция внешнего вида офицера «Непобедимых».
На ранней стадии Тридцатилетней войны (1618—1648) барон Адам Филипп фон Кронберг
принял командование баварским кирасирским полком, узнаваемым по черным лошадям
и доспехам, а также по белому черепу и скрещенным костям на шлеме. Согласно
немецкому источнику полк принял участие в битве при Штадтлоне в 1623 году.

PS Есть смысл прокомментировать Под знаком мертвой головы: какие воины, кроме
эсэсовцев использовали символику череп и кости
, откуда взята данная иллюстрация:
Судя по дошедшим до нас сведениям, первыми облачились в чёрное и украсились черепами кирасиры полка Адама Филиппа фон Кронберга, сформированные в 1630 году по приказу убеждённого католика — баварского герцога Максимилиана I. Воины носили типичные для той эпохи облегчённые доспехи «в три четверти». Отличиями полка стали чёрный цвет, которым красили латы, и большая серебряная мёртвая голова, расположенная на чёрном шлеме.

Говорят, когда эти мрачные всадники неслись на противника верхом на чёрных жеребцах, это производило ужасающее впечатление. Отличившись на полях сражений, полк Кронберга получил прозвище Непобедимые.
На самом деле Йост Хёльшер, автор вышеупомянутой книги, ничего не пишет про дату
создания полка, а цвет черепа описывает как белый.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Как удалось установить, вначале 4 года назад на Пикабу былв опубликована статья
«Гусары смерти»: под знаком мёртвой головы, а 3 года назад её разместили на другом
ресурсе без ссылки на первоисточник под названием Под знаком мертвой головы:
какие воины, кроме эсэсовцев использовали символику череп и кости
.

Судя по иллюстрациям, информация взята из книги Йоста Хёльшера Death's Head:
The History of the Military Skull & Crossbones Badge
, однако переработана так, что
вышло совсем не то, что утверждал Йост Хёльшер.

К примеру, вот как Йост Хёльшер описывает историю прусских Totenkopf Husaren:
Известно, что первым подразделением европейской постоянной армии, официально принявшим его в качестве своей эмблемы, был 5-й прусский гусарский полк фон Рюша, сформированный в 1741 году. О выборе черепа и костей в качестве полкового девиза рассказано несколько историй; два из которых указывают на прусскую бережливость в сочетании с прагматизмом как на главную причину. Дворы и дворы черной ткани, которыми были обтянуты парадные залы дворца (одна версия) или королевский катафалк и кареты (другая версия) траурным черным цветом после смерти короля Фридриха Вильгельма I в 1740 году, были спасены и получили вторую жизнь. как гусарские мундиры Фридриха II, используя жуткие погребальные украшения в виде черепа в качестве украшения мирлитона. Мирлитон — это высокая коническая феска из войлока с выступающим из шва длинным ремешком из того же материала, который можно носить, намотав на голенище или свободно свисая сбоку в виде волнистого завитка или крыла. На немецком языке она называется Flugelmutze или «крылатая шляпа». Мне кажется, эта версия не делает чести мощному характеру изображения черепа. Я почему-то не могу поверить, что этот самый привлекательный из значков был просто результатом удобной переработки использованного декоративного материала, не служащего никакой другой реальной цели.

Поэтому я нахожу более достоверным рассказ Фредерика II был очень впечатлен появлением венгерских противников-пандуров, с которыми он сражался в битве при Мольвице, где он впервые наблюдал развертывание легкой кавалерии и тактику «малой войны» (Барон фон Менцель, который командовал отрядом пандуров в черной форме в этой битве, был изображен на современной гравюре на стали, посвященной его смерти в 1744 году, с одним из таких пандуров, Мёртвой головой на мирлитоне). Он заказал берлинскому шляпнику копию трофейного черного пандурского мирлитона с белым черепом под крылом, который, вероятно, принадлежал отряду барона Менцеля (рис. 2). По-видимому, увлеченный дизайном, Фридрих приказал надеть его на головной убор только что созданного 5-го гусарского полка «Фон Рюш» (рис. 3), таким образом, вероятно, невольно подписавшись на древний племенной военный ритуал захвата врага. черепа как военные трофеи. Битва при Молльвице была первой битвой Фридриха как короля, и для него это не было полным триумфом, каким могло бы быть. Во время первой части боя он допустил несколько тактических ошибок и скрылся с места происшествия по приказу своего заместителя, который, вероятно, хотел получить полную свободу действий, чтобы довести бой до успешного конца. Позже Фредерик сказал, что «Мольвиц был моей школой», поскольку он принял некоторые решения относительно своего поведения на поле боя и поведения своей армии. «Прусская армия всегда атакует» стало его поговоркой, и именно в этом свете мы должны видеть черепа гусар фон Рюша. Вместо предупреждения старого пирата о Веселом Роджере, не давая и не ожидая пощады, он должен был передать врагу упрямую решимость: победа или смерть! Этот девиз был принят другим гусарским полком, гусарским полком фон Беллинга (рис. 4), который показал изображение Мрачного жнеца в виде целого скелета с косой и песочными часами.

2. Австро-венгерский пандур барона фон Менцеля, 1741 г.
Вот как мог выглядеть пандур, который потерял свой мирлитон в битве при Мольвице, чтобы Фридрих II скопировал его для своего недавно созданного гусарского отряда.

3. Прусский Totenkopfhusar, ок. 1750
В 1741 году гусары фон Рюша, вероятно, были первыми в европейской постоянной армии, которые официально использовали мертвую голову в качестве уставного знака и продолжали делать это до 1945 года.

4. Прусский гусар Беллинга, 1758 г.
В отличие от большинства подразделений в этом разделе, эти гусары изображали полный скелет на своем мирлитоне с девизом: «Vincere aut mori» (победи или умри). Они были известны как Der ganze Tot или «целая смерть».
Тут, правда есть замечание к самому Йосту Хёльшеру: немецкие «гусары мертвой
головы» прекратили своё существование в 1919 году, а не 1945-м...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Далее Йост Хёльшер описывает историю Лузитанского полка:

Военные подразделения с эмблемой «Мертвая голова» обычно делают это для поднятия боевого духа и создания того, что сегодня мы бы назвали безжалостным образом. Испанский кавалерийский полк Лузитании, сформированный в 1709 году, является, насколько мне известно, единственным полком, действительно заслуживающим девиза по принципу «сделай или умри». В войне за испанское наследство, в битве при Мадонна-дель-Ольмо в 1744 году, они заслужили прозвище dragones de la muerte или «драгуны смерти», а также право использовать череп и скрещенные голени в качестве своего знака, почти коллективно погибнув в бою. Вряд ли этот подвиг был целиком добровольным, но для полка это верный способ накопить солидную долю славы. Хотя позже это оказалось несколько пирровым, тем не менее это была победа, и поэтому уничтожение полка было воспринято как великий пример героизма и самопожертвования во имя короля и страны, и ясно, что череп и кости считались очень почетными, даже если немного жутко. Полк по сей день сохраняет череп и кости в качестве своих знаков различия с момента их восстановления в 1902 году, недавно отпраздновавшего свое трехсотлетие.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif


5. Испанский гренадер, Лузитанский полк, 1745 г.
Этот полк получил прозвище Dragones de la muerte или «Драгуны смерти» в битве при
Мадонна-дель-Ольмо в 1744 году, где практически весь полк был героически убит в бою

6. Шведский желтый гусарский офицер, 1762-1766 гг.
Gula (Wrangelska) Husarregementet или «Желтый (Врангелевский) гусарский полк»
был половиной исходного гусарского полка Врангеля, разделенного на две части,
только чтобы воссоединиться со второй половиной четыре года спустя
В 1758 году шведское правительство подписывает контракт с Георгом Густафом Врангелем на
создание десяти-эскадронного гусарского полка с общей численностью 1000 человек. В 1761 г.
полк был разделен на две части, образовав Синий гусарский полк (Blå husarregementet) под
командованием графа Фредерика Путбусса и Желтый гусарский полк (Gula husarregementet)
под командованием Врангеля. В 1766 году эти два полка были снова объединены в один.

Шведские «желтые гусары» носили на головном уборе череп с костями.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Если первая волна «Мёртвой головы» на головных уборах относится середине XVIII века,
то вторая волна относится к концу XVIII - началу XIX веков.

Начну с малоизвестных, о которых молчит русская Википедия, но есть информация в ВикиВоинах:

1. «Гусары смерти» (фр. Hussards de la Mort; 12.06.1792 - 25.04.1793) — эскадрон в составе французской
революционной армии. Согласно Декрету от 28.06.1792 была определена униформа гусар смерти, согласно
которой на ташке, рукавах и лобной части мирлитона размещался череп со скрещенными костями.
2. Добровольческий корпус Крокова (1807 г.) — добровольческий прусский корпус под командованием Вильгельма
Крокова. Чины корпуса носили зелёные мундиры с чёрными воротником, манжетами и лацканами, а также железные
шлемы 200-летней давности, которые остались от Гражданской гвардии Данцинга, украшенные гребнем из конского
волоса. Добровольцы Крокова несколько модернизировали старые каски, нарисовав на них «Адамовую голову».
3. Гверильясы (исп. guerrillas, партизаны) — испанские народные партизаны, действовавшие на
Пиренейском полуострове в период французской оккупации Испании.
4. Полк «Смерти» (исп. Regimiento de la Muerte) — один из испанских добровольческих корпусов. Сформирован
23.04.1809 в Галисии в составе одного батальона, командовал полком Франциско Коломбо. Сражения против
опытных ветеранов французской армии быстро сократили численный состав полка и 01.07.1810 он был
расформирован, оставшиеся в живых солдаты были переведены в полк Лобера (Regimiento de Lobera).

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Теперь более известные примеры, упомянутые в Википедии:

5. Брауншвейгский чёрный корпус (англ. Brunswick Ducal Corps, нем. Herzoglich Braunschweigisches Korps),
сформированный в 1809 г. князем Фридрихом Вильгельмом Брауншвейг-Вольфенбюттельским. Большинство
частей корпуса носили черную форму. Исключение составляли уланы и снайперы, которые носили зеленую
форму. Все, кроме снайперов, носили на шляпах посеребренные значки с изображением Totenkopf.
6. В 1812-1814 гг. серебряный череп над скрещёнными костями крепился на головных уборах
1-го Конного полка Петербургского ополчения («Смертоносный» или «Бессмертный» полк).
7. В англоязычной и испаноязычной Википедии есть статья об отряде «Гусары смерти» (исп.
Húsares de la Muerte), созданном в 1818 г. чилийским партизаном Мануэлем Родригесом .

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Третья волна «Мёртвой головы» приходится приблизительно на период Первой мировой войны.

05.03.1914 «Адамова голова» была официально утверждена в качестве индивидуального знака на
шапки Александрийского 5-го гусарского полка. Следует отметить, что свою черную с серебром
гусарскую форму полк получил в 1796 году, а вместе с ней прозвище «черные гусары».
В конце и/или после Первой мировой войны «Мёртвую голову» использовали Корниловский
ударный полк
, 1-й конный полк Чёрных Запорожцев, немецкий фрайкор (нем. Freikorps),
польский Добровольческий кавалерийский дивизион (пол. Dywizjon Jazdy Ochotniczej;
так же известный как Dywizjon Huzarów Śmierci - «дивизион гусаров смерти»).

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Итак, можно меня поздравить: я приобрел Kindle версию Death's Head, The History of the Military
Skull & Crossbones Badge (The History of Uniform Book 1)
. Как по мне 8$ за более ста иллюстраций
(102 примера униформы, 3 примера орденов, 30 примеров кокард/нашивок) и за 11 разделов по
примерам использования Death's Head это очень и очень недорого.

6 примеров униформы я уже привел, три раздела я полностью или частично процитировал,
осталось привести оставшиеся примеры униформы и разделы по примерам использования.

Паралельно я буду приводить свои замечания по книге, ибо их хватает. К примеру, в тексте
неоднократно приводится не тот номер иллюстрации. Не смертельно, но портит впечатление...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
zivXP писал(а): Перейти к сообщению
мне симпатизируют люди, которые не просто чем то увлекаются, а вот так, до фанатизма. "Зри в корень" - вот они и докапываются до всего.

Недавно сам так "докопался". Нашел разные данные в новостях, статьях на новостных и библиотечном сайтах. Стал раскапывать и оказалось, как мне признались в новостном агентстве, они художественно дополнили эпизод гибели моих земляков в ВОВ. Так сказать "добавили красок". Я же нашел онлайн-архивы в которых ни чего этого не было.
Ну короче, я и сам такой.

Спасибо за поддержку. Открою секрет: тема появилась благодаря ролику

Форма немецких танкистов 2МВ. Как разбираться YouTube

Оказалось, что из-за черного цвета формы немецких танкистов и Totenkopf в петлицах их путали
с эсэсовцами со всеми вытекающими из этого последствиями...

Таким образом, в 1945 году не Totenkopfhusaren прекратили свое существование, а Totenkopf
перестал использоваться в немецкой форме из-за использования на форме эсэсовцев.

В других странах Death's Head используется до сих, но я еще не проанализировал
все, что было до и в период 2МВ...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Паралельно я буду приводить свои замечания по книге, ибо их хватает.

У меня было замечание, касающееся кокарды Queen's Royal Lancers, но оно снимается! Йост Хёльшер утверждает, что у
Queen's Royal Lancers кокарда такая же, как у 17th Lancers и 17th/21th Lancers. Я думал, что это не так, ибо Queen's
Royal Lancers сформирован из 17th/21th Lancers и 16th/5th The Queen's Royal, а у последнего была своя история кокард.
16th Lancers 5th Lancers
После объединения этих двух полков 16th/5th The Queen's Royal унаследовал кокарду 16th The Queen's Lancers.
Тоже самое произошло, когда 17th/21th Lancers унаследовал кокарду 17th Lancers.
Согласно Википедии когда 17th/21th Lancers и 16th/5th The Queen's Royal Lancers объединяли
в Queen's Royal Lancers, объединили основные элементы из кокард:
Обращаю внимание, что такая же эмблема находится в начале страничке истории полка сайта
The Royal Lancers Regimental Association:
Однако далее на этой же страничке есть следующая интересная фотография:
За заднем плане танк Челленджер 2, который поступил на вооружение в 1995 году, в то время как
Queen's Royal Lancers были сформированы в 1993.

Выходит, что у Queen's Royal Lancers была не такая кокарда, как утверждает Википедия!

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5883
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Мне удалось узнать причину моей (и не только моей) ошибки, но начну интересных иллюстраций,
что я нашел на сайте UNIFORMOLOGY, который ведет Bruce Bassett-Powell:


(Источник: LANCERS-07)
Итак, на попонах офицеров 17th Lancers пики были. Далее, когда был из 17th/21th Lancers и
16th/5th The Queen's Royal Lancers был создан Queen's Royal Lancers, то пики перенесли на TRF:
1. 2.
Но сама кокарда Queen's Royal Lancers принципиальных изменений не претерпела:

Нагрудный знак офицера 17-го/21-го уланского полка, 1980 г.


Беретный знак Queen's Royal Lancers, 1993 г.
Как видно, принципиальное отличие это красная подкладка для беретного знака,
которой у 17th/21th Lancers не было.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41  След.
Страница 39 из 41