Автор |
Сообщение |
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7522
Ratio: 90.972
Поблагодарили: 454101
100%
|
Президент США Дональд Трамп подписал указ, который призван снять с соцсетей защиту от претензий по редактированию контента, сообщил в четверг Белый дом. "В американской истории нет прецедентов, чтобы такое небольшое число корпораций контролировало такую большую сферу человеческого взаимодействия", - сказал перед подписанием журналистам Трамп. По его словам, решения соцсетей о правдивости сообщений, внесение в них изменений или блокировка – это по сути редакционная политика, а соцсети выступают как издатели. "В такие моменты Twitter перестает быть нейтральной общественной платформой и становится редактором с точкой зрения. Я думаю, что то же можно сказать и о других, если посмотреть на Google, если посмотреть на Facebook и, возможно, других", - добавил Трамп. Ранее соцсеть Twitter обозначила одно из сообщений Трампа как содержащее неправду и разместила под ним предупредительный значок со ссылкой на статью, где говорится, что Трамп солгал. Трамп в ответ пригрозил строго регулировать или вовсе "закрыть" социальные сети, если они продолжат заглушать голоса консерваторов. Соцсети заявляют, что не подавляют чьи-либо точки зрения, хотя удаляют или блокируют контент, противоречащий их правилам.
|
_________________
WIN11/23H2(22631)Pro |
|
|
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
|
fontan16 писал(а): | Такое общество и такие законы. Вы ж сюда не перезжаете, то и волноваться об извращённых американских законах не стоит.
|
...Простите, а ваше утверждение почему то не распространяется на наши законы? Вот с какой стати они для вас и ваших политиков неправильные и совсем даже не демократичные? Мы же вообще то для собственных нужд их писали. Хотя о чём это я? Зачем мне даже задумываться о том, для чего заокеанская демократия свой нос куда либо сунула, ссылаясь конечно же на нарушение своих законов?.. |
|
|
|
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
|
kalt12 писал(а): | fontan16 писал(а): | Такое общество и такие законы. Вы ж сюда не перезжаете, то и волноваться об извращённых американских законах не стоит.
|
...Простите, а ваше утверждение почему то не распространяется на наши законы? Вот с какой стати они для вас и ваших политиков неправильные и совсем даже не демократичные? Мы же вообще то для собственных нужд их писали. Хотя о чём это я? Зачем мне даже задумываться о том, для чего заокеанская демократия свой нос куда либо сунула, ссылаясь конечно же на нарушение своих законов?.. |
Какие российские законы американские политики считают неправильными? |
|
|
|
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
|
...Вам такое неизвестно? Тогда не стоит и говорить об этом... |
|
|
|
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
|
kalt12 писал(а): | ...Вам такое неизвестно? Тогда не стоит и говорить об этом... |
Я с вами полностью согласен, что это не стоит обсуждать. Я даже не понимаю зачем вы затронули эту тему. |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.372
100%
|
lesssПро заборы хорошо сказано ) Но у меня такое мнение: все заборы должны быть общественными, не частными. Вы согласны? В смысле, по аналогии: все общественные площадки должны быть НЕ частными априори, нигде и никогда. А какими? Общественными! Государственными Ваше мнение? lesss писал(а): | Если нет ЗАКОНА - запрещающего мне что-то делать на моём заборе, я имею право - делать на нём всё - что мне хочется. А потому что - это моя частная собственность. |
В США иная парадигма сознания. Это для НАС логично, что " все, что не запрещено, разрешено". У них иначе: если ты не уверен, что тебе разрешено такое-то действие, лучше не делай. И это не мое мнение, где-то на передачах слышал об этом от экспертов. оставайсядома писал(а): | paramedik1 писал(а): | Вы несете редкостный бред приводя бредовые примеры. |
Опять за рыбу деньги. Может вот это вот подойдёт "если все вокруг не те посмотри в себе" . |
Какая слабенькая претензия, мне вас жалко стало ) Он говорил это одному человеку, а не "всем вокруг". И да, я с ним согласен, поэтому решил прокомментировать ваш посыл. koleyrii писал(а): | поддержал бы указ президента " О запрете рекламы на Федеральных государственных каналах" |
Хороший был бы закон. fontan16 писал(а): | Трамп - это наёмный работник, которого наняли для того чтобы управлять государством в пределах действующих законов. У него нет полномочий чтобы изменять закон или вводить новый закон. Судебная власть имеет полномочия оценивать указы президента и останавливать те, которые противоречит законам. Кстати, следить за исполнением законов - это обязанность президента. |
А зачем тогда президент в США в принципе нужен? ) Следить за исполнением законов: есть полиция, спецслужбы, Конгресс. ЗАЧЕМ там президент? Мне кажется, он просто какая-то кукла, чтобы... повышать эго своего избирателя, чтобы избиратель ощущал важность своего выбора, вот. Впрочем, и здесь проблемы в США: практически половина населения НЕ голосовала за него, а значит, половина Америки недовольна своим президентом. Скорее всего, уже больше половины. Как ВЫ считаете, было бы демократично ввести закон, по которому общество может провести внезапные как-бы-выборы, но с обратным результатом: смещение с поста президента того, кто народу больше не нравится. Да, есть официальная процедура, но почему сам народ на голосовании не мог бы решить данный вопрос? Скажем, Конгресс недоволен Трампом и инициирует типо-референдум, который проходит как обычные выборы в США, но БЕЗ хайпа и словоблудия. Мне кажется, "рычаг отмены президента" был бы демократичен на 100% ) fontan16 писал(а): | США - это вам не СССР, который смогли разрушить Горбачёв с Ельциным. Тут действия властей под зорким оком других ветвей власти. |
А вот это правда. Когда к власти приходит новый человек... и рушит всю страну, губит армию, экономику... Да, это тупо, мягко говоря. fontan16 писал(а): | Какие российские законы американские политики считают неправильными? |
Закон "Димы Яковлева" или как он называется. Короче, об усыновлении детей иностранными гражданами. Много было шумихи от западников, прозападников. fontan16 писал(а): | У вас невероятно извращённое понимание американских законов. Они зависят от штатов. В Массачусетсе если вор пришёл к вам во двор и утонул у вас в бассейне, то ответственность несёт хозяин если бассейн не был должным образом ограждён и освещён. |
Похоже, некоторые американские законы носят извращенный характер « если у работника не было лицензии на проведение работ этого типа.» – У вас есть лицензия, чтобы срезать ветку на дереве? – Конечно есть, я ботаник « Такое общество и такие законы.» Общество законы пишет? |
|
|
|
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
|
Цитата: | Такое общество и такие законы.» Общество законы пишет? |
Сначала возникает потребность в новых законах для обслуживания интересов общеста, затем законы пишут юристы, потом их принимают законодатели. Законодателей выбирает народ. Так что законы возникают по требованию общества и от имени общества, по крайней мере в США. Добавлено спустя 6 минут 21 секунду: Цитата: | если у работника не было лицензии на проведение работ этого типа.» – У вас есть лицензия, чтобы срезать ветку на дереве? – Конечно есть, я ботаник |
Вы просто не понимаете многих вещей и поэтому вам кажется это странным. Вместо того чтобы попросить вам объяснить с чем это связано вы начинаете кривляться как неразумное детё. Вы мне напоминаете персонаж из анекдота. Человек из горного аула впервые посетил город и его спрашивают о впечатлениях. И он говорит, что в городе живут одни дураки, т.к. вместо того чтобы пойти и подоить козу они идут и покупают себе молоко в магазине. Вам, наверное трудно понять почему я привёл этот анекдот. Я хотел просто сказать что вы, также как и этот персонаж из горного аула не понимают жизни в другом обществе и поэтому вам, обоим поведение людей из др. общества казалось странным, непонятным и нелогичным. Добавлено спустя 31 минуту 41 секунду: Цитата: | Закон "Димы Яковлева" или как он называется. Короче, об усыновлении детей иностранными гражданами. Много было шумихи от западников, прозападников. |
Ну была шумиха и что из этого? Почему вам надо на это обращать внимания? Плюньте на шумиху и делайте как считаете правильным В России, например запрещены гейские браки, а в США они разрешены. Вы что считаете, что кого-то в США огорчает мнение в России по этому поводу? Если в России какой-то американский закон кажется особенно неправильным, то я не вижу причин почему вы не можете его критиковать и осуждать. Осуждайте, критикуйте, вводите санкции против США чтобы выразить своё неприятие неправильных американских законов. Информируйте мировую общественность - вообщем всё что можете - делайте. |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 9427
Ratio: 3796.507
36.28%
|
fontan16 писал(а): | Вы просто не понимаете многих вещей и поэтому вам кажется это странным. Вместо того чтобы попросить вам объяснить с чем это связано вы начинаете кривляться как неразумное детё.
|
А может ли собственник производить работы сам, если не имеет лицензии на проведение работ? |
|
|
|
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
|
aiwalev писал(а): | fontan16 писал(а): | Вы просто не понимаете многих вещей и поэтому вам кажется это странным. Вместо того чтобы попросить вам объяснить с чем это связано вы начинаете кривляться как неразумное детё.
|
А может ли собственник производить работы сам, если не имеет лицензии на проведение работ? |
Да. Собственник может делать у себя всё сам, включая даже электричество. Хотя, думаю ремонт газовой разводки запрещён всем кроме специалистов от газовой компании. Человек, который умеет работать руками экономит очень большое количество денег на ремонтах у себя дома. Материалы здесь достаточно дешёвые, а вот наёмный труд - дорогой. |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.372
100%
|
fontan16 писал(а): | Так что законы возникают по требованию общества и от имени общества, по крайней мере в США. |
Не убежден ) Совсем не убежден. И выглядит ваше объяснение очень таким формальным что ли, наивным даже. Законы о защите авторского права, например? Их принимают не с подачи общества, а с подачи отдельно взятых компаний (музыкальные, киноиндустрия). Вон те же Warner Bros как баттхертят, если их фильмы выкладывают где-нибудь. С их подачи законы могут предлагаться. В США за деньги можно купить себе нужные законы или поправки (не мое мнение, но слышал давно об этом). Уверен, общество было бы довольно как раз Свободой Обмена Информации fontan16 писал(а): | Вы мне напоминаете персонаж из анекдота. |
Ваше отношение ко мне не имеет ценности в рамках дискуссии по теме ) И в ответ могу сказать, что вместо того, чтобы троллить, могли бы как раз и объяснить. fontan16 писал(а): | вы, также как и этот персонаж из горного аула не понимают жизни в другом обществе |
Но можно и так сказать. Однако, ваша аналогия фактически заставляет собеседника ассоциировать себя с человеком низкого интеллектуального уровня, что есть не что иное, как троллинг. А что показывает ситуация, когда вместо объяснения в ход идет троллинг? Правильно: отсутствие аргументов )Но наверняка у вас они есть, то есть, вы просто по своей прихоти троллите вместо нормального ответа. fontan16 писал(а): | Ну была шумиха и что из этого? |
Это был ответ на вопрос о законах РФ, которые западники считают неправильными. Как послушаешь их или внутрироссийскую оппозицию, все, что делает президент и власть, это плохо и неправильно. Даже разбираться не желают. fontan16 писал(а): | Почему вам надо на это обращать внимания? Плюньте на шумиху и делайте как считаете правильным |
Ну они и сделали, как сочли нужным. fontan16 писал(а): | Вы что считаете, что кого-то в США огорчает мнение в России по этому поводу?
|
А вы не курсе? Да, огорчает того или иного жителя, включая ту же Мадонну, но примеров масса на самом деле, просто я уже не помню детали. В том числе по закону о защите детей, что я упомянул. Вы же тут говорите, что их не волнует? Нет, очень волнует! Очень ;] fontan16 писал(а): | я не вижу причин почему вы не можете его критиковать и осуждать. |
Ок, буду знать fontan16 писал(а): | Информируйте мировую общественность - вообщем всё что можете - делайте. |
А вот это хороший совет. Надеюсь, в России займутся этой сферой, а то развелось вокруг да около всяких фейкометчиков. Информационное пространство тоже надо защищать. Китай это умеет, в России пока вяло с этим делом. |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 9427
Ratio: 3796.507
36.28%
|
fontan16 писал(а): | В России, например запрещены гейские браки, а в США они разрешены. Вы что считаете, что кого-то в США огорчает мнение в России по этому поводу?
|
Странная у Вас логика однако. Корректным и адекватным ответом будет: "России наплевать что там кого-то огорчает в США". Хватит в конце концом быть неуловимым Джоном. А если рассуждать здраво, то кого-то в США огорчают гейские браки. |
|
|
|
Михаил
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 9427
Ratio: 3796.507
36.28%
|
mmsh. писал(а): | Соцсети - это зло. |
Соцсети - это добро. Злом их делают люди. |
|
|
|
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
|
Цитата: | А вы не курсе? Да, огорчает того или иного жителя, включая ту же Мадонну, но примеров масса на самом деле, просто я уже не помню детали. В том числе по закону о защите детей, что я упомянул. Вы же тут говорите, что их не волнует? Нет, очень волнует! Очень ;] |
Что касается Мадонны, то вы, не особенно знакомы с её психологическим портретом если поверили, что она за кого то переживает. Мадонна - очень умная, рациональная и крайне циничная персона. Публичные переживания за детей - это часть саморекламы для своего бизнеса. Поэтому она использовала это для своих нужд. Не было бы этого, то она использовала бы что-то другое. Народу в США в основной глубоко наплевать на ваше отношение к геям. Эта тема волнует лишь тех кто с этой темы что-то имеет - политики, правозащитники, публичные люди и пр. К тому же критика других государств нелояльных СЩА, позволяет выставить себя в лучшем свете для собственного народа. Пропаганду никто не выбросил в мусорное ведро и это не предвидится в ближайшем будущем. Политики могут использовать подобные неугодные законы для оказания давления на эти государства для получения каких-то уступок в др. местах. Возьмите в пример Саудовскую Аравию, там вообще феодальный строй. Геев там казнят. И что это кого-то сильно волнует в США? Ну пожурят иногда. Так что дело не в законах, а в столкновении интересов государств. Вы что сами это не понимаете? |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.372
100%
|
fontan16 писал(а): | Мадонна - очень умная, рациональная и крайне циничная персона. Публичные переживания за детей - это часть саморекламы для своего бизнеса. Поэтому она использовала это для своих нужд. |
Ее мотив меня как стороннего наблюдателя ( значит, не из круга ее друзей или знакомых) не волнует, мне интересно, что публично говорит человек, только и всего. Действительно, вас не понять ) Вы пытаетесь спорить или что? С какой целью, например, вы мне говорите о том, как она что-либо там использует для своих нужд? КЭП Вы говорите в нейтральном стиле, фактически констатируя очевидное, ничего не опровергая и не доказывая. Вы сами то в курсе, что она думает? Нет? Если нет, тогда в чем смысл говорить очевидное? Я сужу о человеке по тому, что он говорит или делает. А вы как судите о человеке? Личное мнение у вас есть? fontan16 писал(а): | Народу в США в основной глубоко наплевать на ваше отношение к геям. |
Снова Капитан Очевидность. Вот зачем это говорить, к чему это? Выступить в роли шокльного учителя по психологии что ли? Спасибо, я и так в курсе, психология у нас была, и меня по ней была пятерка, лол.Ибо я могу взять вашу фразу, подставить вместо " народа США" " народ Румынии", и ничего не изменится. Итог? Вода. fontan16 писал(а): | Эта тема волнует лишь тех кто с этой темы что-то имеет - политики, правозащитники, публичные люди и пр. |
Отрицаете, что простому обывателю данная тема интересна? Мне интересна ( почему? по кочану), где и как относятся к однополым бракам. Религиозные люди, как правило, резко против, и в США, как я слышал, были случаи как-бы-гонений на попов, служителей в церкви. fontan16 писал(а): | К тому же критика других государств нелояльных СЩА, позволяет выставить себя в лучшем свете для собственного народа. |
Это как раз России касается ) Ибо есть мнение, что " если Запад Россию критикует, значит, Россия все правильно делает" fontan16 писал(а): | Политики могут использовать подобные неугодные законы для оказания давления на эти государства для получения каких-то уступок в др. местах. |
Можно также указать для "мировой общественности" о нарушении "прав человека" и прочее бла-бла-бла, скажем, в Венесуэле, чтобы легитимизировать в головах "мирового сообщества" необходимость не только давить санкциями на власть того государства, но и физически отстранить от власти ее лидера ) Было интересно наблюдать за ситуацией там, факт попытки американцами провести гос.переворот доказан ( если вы смотрите новости за пределами того, что вам США подает, ибо они не обо всем говорят). США отменные игроки в информационной войне, они овладели этим искусством хорошо. Но увы, в наше время их трюки уже устарели. Везде интернет, инфа быстро разлетается, можно увидеть картину целиком. Как там у вас по Сирии рассказывают? "Белые каски" молодцы и выявляют кровавые преступления Асада? fontan16 писал(а): | Возьмите в пример Саудовскую Аравию, там вообще феодальный строй. Геев там казнят. И что это кого-то сильно волнует в США? Ну пожурят иногда. Так что дело не в законах, а в столкновении интересов государств. |
Вы в курсе, что саудиты жестоко казнили Хашоги в посольстве Саудовской Аравии в Турции? И что Трамп на это потом сказал? ^_^ То есть, ну да, вы правы... интересы... Но это же показывает лицемерие Америки. В одном случае они орут о нарушении прав человека и тд, причем, иногда просто врут (клевещут), а в другом случае все нормально. Действительно: пожурят и забудут. И как к такому государству относиться? Я вот не понял, у вас есть свое мнение? У меня есть, а вы как робот говорите очевидное, не давая своей оценки. Так, вы за однополые браки или нет? Вы согласны, что если за убийство человека в тюремной камере в России надо вводить санкции, то за нечто подобное в Саудовской Аравии тоже надо вводить санкции? Вы, именно вы как человек, как личность. Хочу знать ваше личное мнение, вашу позицию. |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 9427
Ratio: 3796.507
36.28%
|
fontan16 писал(а): | Возьмите в пример Саудовскую Аравию, там вообще феодальный строй. Геев там казнят. И что это кого-то сильно волнует в США? Ну пожурят иногда. Так что дело не в законах, а в столкновении интересов государств. Вы что сами это не понимаете? |
А что тут непонятного? США волнует судьба геев в России, Китае, Северной Корее, Венесуэле и в последнее время даже на Луне. Что им до саудовских? |
|
|
|
|
|
|