Госдума в первом чтении одобрила запрет пропаганды чайлдфри

Законопроект о запрете пропаганды чайлдфри принят депутатами Госдумы в первом чтении. Как сообщил спикер нижней палаты парламента Вячеслав Володин, проект поддержали 388 депутатов.

В восемь действующих федеральных законов внесены дополнения, включающие запрет «пропаганды педофилии, ЛГБТ и смены пола».

«Мы продолжаем создавать единое правовое пространство для защиты детей, семьи и традиционных ценностей. Важно уберечь граждан, особенно молодежь, от навязывания идеологии отказа от деторождения через интернет, СМИ, фильмы и рекламу»,— написал спикер ГД Вячеслав Володин.

За нарушение может быть установлен штраф до 400 тыс. руб. для физических лиц, до 800 тыс. руб. для должностных лиц и до 5 млн руб. для юридических лиц.

«Я подчеркиваю, что закон касается именно запрета пропаганды отказа от деторождения. Решение о рождении детей должна принимать женщина. С кем советоваться — это ее решение. Но обсуждать вопрос о деторождении не следует таким образом, чтобы давить на женщину при выборе, как это сейчас практикуется в США и Европе»,— добавил господин Володин.

В ходе обсуждения проекта в Госдуме господин Володин указал, что идеи чайлдфри идут в Россию из США, которые навязывают «оно». В связи с этим он вспомнил о мужских туалетах в Европе.

«Там уже нет писсуаров в мужских туалетах, их содрали. В итоге что будет? Содом и Гоморра»,— сказал он.

Законопроект о запрете «пропаганды идеологии бездетности» и «движения чайлдфри» внесли в Госдуму в сентябре. Одним из разработчиков проекта закона выступил спикер нижней палаты парламента Вячеслав Володин. Он заверил, что женщина сама сможет решать, заводить детей или нет. Источник

Правильно! Долой эти писсуары. Бычки в них намокают и плохо раскуриваются. И многие китайцы жалуются, что они маленькие и в них какать не удобно. Володин, не гей.

О создании морального и материального благополучия молодой семьи речь не идет.
Как и о том, что имея 2/3/4 детей быть обеспеченным доступным (а не кабальной ипотекой)
жильем, гарантией трудоустройства, адекватной зарплатой (а не прожиточным миниумом умноженным на самой ГД изобретенный коэффициент).

Ох и аукнется эта "инициатива" гос.дуры

starfox521 писал(а):

О создании морального и материального благополучия молодой семьи речь не идет.

К сожалению мы живем в таком мире где ни одно государство не может позволить себе закрыть базовые потребности граждан бесплатно.

Все, кто пытается апеллировать к природным ресурсам, которые должны быть распределены в базовый доход не понимают одного факта. Кто будет управлять нефтяной промышленностью за копейки?

Может вы пойдете работать гендиректором в газпром?

barmen писал(а):

Все, кто пытается апеллировать к природным ресурсам, которые должны быть распределены в базовый доход не понимают одного факта. Кто будет управлять нефтяной промышленностью за копейки? Может вы пойдете работать гендиректором в газпром?

За 200 000 рублей в месяц я бы пошел ) Другое дело, что я ничего не понимаю в ведении бизнеса, так что не подхожу по объективной причине. А если бы подходил? Ну реально, что такое "за копейки"? Вы уж уточняйте. За двести-триста К рублей вы бы пошли?
Некоторые люди миллионы получают. В месяц. Это явно не копейки, но насколько это справедливо в обществе относительно тех, кто пашет 8 часов в день пн-пт и имеет жалкие 30-60 тысяч? Цифры беру с потолка, вы можете меня поправить. Наверно надо начать с того, чтобы заняться реформированием всей системы с зарплатами, чтобы общество определяло, кому и сколько положено, а не сам директор частной фирмы мог бы себе определить ЗП в миллион, а работникам платить по 20К...

MultiDVDTeam, что вы пытаетесь донести до товарища Black Square? Семейная жизнь хороша? Для вас, например. Не для него. У вас свой опыт жизни, у него свой опыт, свои цели, идеалы, в общем, он же не зря сказал, что ему навязывали Нельзя навязывать, надо указывать плюсы, но и минусы тоже, а дальше вступают в игру обстоятельства, множество факторов, и у каждого индивида они уникальны. У вас так, у него по-другому.

Raptor303 писал(а):

За 200 000 рублей в месяц я бы пошел

но

Raptor303 писал(а):

Другое дело, что я ничего не понимаю в ведении бизнеса

вот это непонимание тянет за собой непонимание всей ситуации.

Если коротко. Вы готовы в случае ошибки застрелиться?
Это должность ошибок не прощает. Вообще никак. Без вариантов.

Даже если вас с позором выгнать или вы захотите добровольно уйти, вы будете очень много знать чтобы гулять на свободе. Поэтому после ухода вы погибнете в ближайшей авиакатастрофе.

При этом не важно гос компания это или частный бизнес. Это стратегическая отрасль. В ней можно только либо эффективно работать либо не жить вообще.

barmen писал(а):

Вы готовы в случае ошибки застрелиться?

Нет конечно, и это не имеет отношения к теме: я не готов застрелиться в принципе по какому бы то ни было поводу, вообще Потому, что считаю это грехом (суицид же).
Ошибки надо учитывать и работать над их исправлением, вот общая идея, не моя, но хорошая, как мне кажется.

barmen писал(а):

Даже если вас с позором выгнать или вы захотите добровольно уйти, вы будете очень много знать чтобы гулять на свободе. Поэтому после ухода вы погибнете в ближайшей авиакатастрофе.

Звучит как норма жизни в криминальной среде, а не в государстве. Скорее всего, вы судите по каким-то конкретным событиям, но факт ли, что сейчас в той или иной стране мира именно так? Вопрос без ответа.
Думаете, если Миллера уволят, он быстро "случайно" отправиться в мир иной? Какой-то фатализм...

barmen писал(а):

вот это непонимание тянет за собой непонимание всей ситуации.

Какой именно ситуации? Пишите точнее и подробнее, не надо никакой таинственности, это несерьезно.

Raptor303 писал(а):

Звучит как норма жизни в криминальной среде

Ваши, неудобные государству люди, вдруг внезапно оказываются насильниками и педофилами. У нас Пригожин тоже не первый погибает в авиакатастрофе.
Ваш метод просто экономически дешевле. Обвинение ничего не стоит, а вот самолет имеет конкретную себестоимость в рублях и стоит очень не дешево.

Но вернемся к исходномому вопросу. Вы наверняка понимаете, что на руководителе сырьевого холдинга висит очень огромная ответственность. Экономика всей страны зависит от него одного. Никакой ошибки ему не простят и не поймут и не сделают скидок на былые заслуги и возраст. Каким образом вас накажут никому неизвестно. Но хорошо жить вы больше никогда не будете.

Скажите сколько вы бы хотели бы получать при такой ответственности?

Где-то ранее я уже говорил. Директор газпрома имеет столько денег, что ни он ни его правнуки могут никогда не работать и ни в чем себе не отказывать. Вопрос: вы бы стали работать имея такой капитал?

barmen писал(а):

Raptor303 писал(а): Звучит как норма жизни в криминальной среде Ваши, неудобные государству люди, вдруг внезапно оказываются насильниками и педофилами. У нас Пригожин тоже не первый погибает в авиакатастрофе.

Насколько вы уверены, что его убили по заказу из Кремля? Потому, что я уверен, что его убили британцы (и не факт, что лично замарали руки). Причина: убить "двух зайцев" сразу, что же еще. Во-первых, уничтожение конкурента на рынке услуг ЧВК в мире. Во-вторых, подставить под медийный удар ("Месть Путина!", заголовки газет... видели?) Россию, и повод идеальный, как с Немцовым или Провальным. Западной медийке лишь повод дай ) Вон они во всю раскручивают фейк про северокорейцев в зоне сво, тапочки мои смеялись... Основано это на шутках в студиях на передачах, а они всерьез раскручивают

barmen писал(а):

Вы наверняка понимаете, что на руководителе сырьевого холдинга висит очень огромная ответственность. Экономика всей страны зависит от него одного.

Разве? Прям от него одного? Совета нет там, инвесторы не важны, только один царек внутри компании... Как-то это примитивно, школьного уровня восприятие работы компаний/корпораций.

barmen писал(а):

Каким образом вас накажут никому неизвестно.

Известно. В России уже не одного богатея судили, не убивая его, а именно по закону, в суде и публичная огласка.
Забавно, когда россиянин не понимает, что живет уже в другой России, и это видно со стороны, но не внутри самой России ) Вы не один такой, это типично для многих россиян, пессимистов и фаталистов, кто судит по обобщенным данным, либо по тому, что своими глазами наблюдает в дыре, где живет, ничего толком не зная о стране, о новостях ("я не смотрю телевизор")...

barmen писал(а):

Скажите сколько вы бы хотели бы получать при такой ответственности?

Вы не дали мне представление о том, какую ответственность имеете ввиду, у вас какие-то общие слова, да к тому же спорные. Во-вторых, вы говорите с принципиальным идеалистом, так что ваш вопрос выглядит забавным. Ответ таков: что и как надо делать, я бы делал, если и что мог/знал бы. Вопрос зарплаты, однако, имеет привязку к уровню жизни, зарплатам других людей, к прочим факторам, которые я даже не могу сейчас назвать. Вам была указана условная цифра в 200К, например. Как по мне, так этого достаточно, чтобы в России хорошо жить, но опять же, зависит от деталей. Например, если у меня коттедж на 300 квадратов, счета за электричество будут большими, я уж не говорю про все остальное. Факторов множество, их надо учесть, если вам нужен более точный ответ. Вот я, допустим, работая на месте Миллера, где бы жил? В его доме? Или в скромном домике? ) Ну ничего же не сказано, вы ничего не указываете в условиях задачи, только некие общие слова... вот вам и общий ответ.
Причем, если вы распишите детали, то еще не факт, что я смогу нормально все посчитать, прикинуть,.

barmen писал(а):

Вопрос: вы бы стали работать имея такой капитал?

Конечно нет. Уточнение: в условиях жизни в моей стране в тех обстоятельствах, в коих я пребываю сейчас. Если будет истинный коммунизм, капитал внезапно перестает иметь значение (безденежная система), и каждый член общества обязан работать и получать по труду и усердию своему плюшки от общества. Но это гипотетическая система, ее нет нигде в мире, насколько я знаю. При той системе, что мы имеем сейчас, получив халявные сотню миллионов рублей (в перерасчете на евро, допустим), я бы, скорее всего, перестал бы работать ввиду ненадобности работать, учитывая, что я не делаю ничего сверхважного уровня Миллера Даже не близко.
При моем идеальном образе государства, еще раз, это было бы невозможно: не работать нельзя, все обязаны работать на общее благо. При нынешней системе что – ответил.
Ах да, и теперь ответьте вы на свой вопрос: имея огромный капитал, вы бы перестали работать?
Кстати, некоторые профессий специфические: если внезапно уйти с работы, например, смотрителя за питомником животных, то живность может умереть, и за вами придут правохранительные органы ) Насчет поста главы "Газпрома" я так сказать не могу ввиду незнания того, как у них там все устроено. Вот телепортируют инопланетяне Миллера с Земли на свою планету, и что, "Газпром" и экономика России разрушится? Ну-ну.

Raptor303 писал(а):

Насколько вы уверены, что его убили по заказу из Кремля? Потому, что я уверен, что его убили британцы (и не факт, что лично замарали руки). Причина: убить "двух зайцев" сразу, что же еще. Во-первых, уничтожение конкурента на рынке услуг ЧВК в мире. Во-вторых, подставить под медийный удар ("Месть Путина!", заголовки газет... видели?) Россию, и повод идеальный, как с Немцовым или Провальным.

С провальным - вообще смешно.. Ктото в ночи пробрался в охраняемую зону, в которой содержат "главного врага народа", чтото там натворил и исчез с восходом солнца?
Или кого-то подкупили, чтобы кто-то из сотрудников ФСИН или кого там собственноручно подставил "главного деда" (судя вашей логике) и его так и не нашли и тишина и все забыли, как и в случаях остальных обсуждаемых?
Вы серьезно в такой бред верите??

Нормально ТВ мозги промывает, все-таки..

Вам бы поменьше смотреть ТВ, и побольше критически мыслить как то чтоли...
P.S. обидеть не хотел, но честно говоря не знал что кроме бабушек ктото в эту чушь верит

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Вообще, как мне кажется, в байку о том что "царь не в курсе а то он бы не позволил" верят только те, кто никак не пересекался с властьимущими, особенно в МСК (речь не о рядовых гос служащих).

У остальных я думаю эти розовые очки давно сняты

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

barmen писал(а):

Вы наверняка понимаете, что на руководителе сырьевого холдинга висит очень огромная ответственность. Экономика всей страны зависит от него одного. Никакой ошибки ему не простят и не поймут и не сделают скидок на былые заслуги и возраст. Каким образом вас накажут никому неизвестно. Но хорошо жить вы больше никогда не будете.

Не соглашусь!

Пример:
За 20 "прекрасных" лет царства (особенно в начале) были просто огромные нефтедоходы. Все это шло куда? Абсолютно не туда, куда бы направил их человек, на котором "висит очень огромная ответственность".
Простой вопрос - почему за 20 лет так и не были созданы заводы или хотя бы просто производства, которые помогли бы уйти от иностранных (по большей части немецких) комплектующих, механизмов и прочего?
Почему, по сути, единственная отрасль, за счет которой наше государство может хоть как то заработать деньги на внешних рынках абсолютно бездарно управляется (пообщайтесь с людьми, даже на примере юкос-роснефть, кто работал и там и там и вы удивитесь сколько всего было создано в юкосе для сотрудников, за счет чего они держались всеми зубами за работу, и сколько всего было уничтожено питером петтигрю сечиным и как сейчас там к людям относятся и кого ставят в "управленцы").
Почему отрасль, которая дает нам (стране) основные деньги не было потрачено ни рубля в разрезе дальнейшего развития и планирования? Почему до сих пор нет ни одной РФ установки по добычи нефти/газа и прочего?? Как вообще такое можно было допустить, не создав ничего для основного источника дохода??
А ответ прост - цель не в развитии на будущее для страны всего этого, а просто срубить бабла и свалить отсюда. РФ для 99% руководителей и властьимущих - просто место заработка на хорошую жизнь ВНЕ РФ!
Но не в этот раз...

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Raptor303 писал(а):

Наверно надо начать с того, чтобы заняться реформированием всей системы с зарплатами, чтобы общество определяло, кому и сколько положено, а не сам директор частной фирмы мог бы себе определить ЗП в миллион, а работникам платить по 20К...

От части вы правы. Но лучше начать с того, чтобы все чиновники (в частности депутаты) получали МРОТ! Чтобы министры отраслей получали среднюю ЗП ИХ отрасли! Чтобы президент получал также МРОТ, и любые сверхдоходы, "помощь" его дочерям и прочее - чтобы пресекалось! Чтобы когда они создают многомиллиардные компании, получая из бюджета средства под 4% годовых непонятно под какие гарантии (хотя понятно под какие) - у органов были вопросы! Почему какая-то крупная структура гарантирует за какую то девушку, у которой ни опыта ничего нет? Как так?
Нужно исключить все привилегии и поставить властьимущих в положение людей, жизнь которых они регулируют назначая МРОТ и прочее.
Когда они будут понимать что их решения и действия влияют на них самих, на их семью, детей в прямом выражении, вот тогда они будут и экономику поднимать и решения искать для реальных проблем страны а не запрещать квадроберов и прочую чушь.

MultiDVDTeam писал(а):

Не соглашусь!

В СССР невыполнение госплана для высоких руководителей могло закончиться расстрелом.
Мы же сейчас говорим о том, что хотим вернуться к системе управления где вся нефть принадлежит народу, а руководитель нефтяной отрасли будет заниматься воплощением в жизнь воли народа.
Смею предположить, что народ ошибок не простит.

А так да. Ходорковскому крупно повезло, свои дела он творил в период высокого гуманизма. А то прилег бы еще раньше навального.

MultiDVDTeam писал(а):

Или кого-то подкупили, чтобы кто-то из сотрудников ФСИН или кого там собственноручно подставил "главного деда" (судя вашей логике) и его так и не нашли и тишина и все забыли, как и в случаях остальных обсуждаемых?

Вы спешите с выводами, и я знаю это потому, что вы не правы на мой счет в данном случае Скажу прямо: я не знаю, был ли акт убийства провального или нет, у меня лишь инфа от официальных властей: он помер сам. У меня есть вопрос о том, как это возможно, он вроде не старик, но если допустить, что его все же убили, то каким образом? Тоже вопрос, очень интересный. И вряд ли кто-нибудь ответит вне рамок фантазии. Поэтому я лично пока что придерживаюсь версии официальной, как бы странным не выглядела его внезапная смерть, но оставляю форточку для новой информации, если когда-нибудь по вопросу смерти провального что-нибудь да появится.

«Нормально ТВ мозги промывает, все-таки..»
Телевизор? Какой, какие новости? По ТВ на российских каналах говорили о внезапной смерти провального, потом указали причины, чисто медицинские (тромб там или что еще). Это, по-вашему, "промывать мозги"? ) Что за чушь.

MultiDVDTeam писал(а):

в байку о том что "царь не в курсе а то он бы не позволил" верят только те, кто никак не пересекался с властьимущими

Пересекаться можно по-всякому. Если ты как житель города просто пошел со своими вопросами к чиновникам, это еще не значит, что ты познал то, что знает чиновник, глубины, тайны всякие.
Во-вторых, сам президент России как-то раз прямо сказал, не помню уже вопрос какой был, что не знал "об этом", и меня это удивило, тк "об этом" говорили на передачах. Царь не все знает, особенно про всякие мелкие вещи, не столь важные для управленца огромной страны, и это совершенно естественно.

«(речь не о рядовых гос служащих)»
Ах вот оно что. В таком случае в байки верит абсолютное большинство населения страны ) И это совершенно нормально, тк никто из них, рядовых обывателей, никогда серьезно не пересекается с не-рядовыми гос.служащими. А поэтому, исходя из этого положения, и смысла нет бросать претензии к рядовым жителям, мол, они "в байки верят" и прочее.

«У остальных я думаю эти розовые очки давно сняты»
У 0,1% населения? Уточните )

MultiDVDTeam писал(а):

Простой вопрос - почему за 20 лет так и не были созданы заводы или хотя бы просто производства, которые помогли бы уйти от иностранных (по большей части немецких) комплектующих, механизмов и прочего?

Простой ответ: потому, что не видели нужды делать это, раз и так все работало. Ну работало же? Импорт, закупки иностранного... зачем делать свое, если уже чужое есть? Вкладываться в свое требует времени и ресурсов, отдача лишь с годами будет. Если бы в России была идеология, то были бы соответствующие приказы президента, и тогда да, создавали бы, готовясь к вероятному противостоянию ввиду санкций с Западом (собственно, что уже более двух лет и происходит, а то и больше).

MultiDVDTeam писал(а):

А ответ прост - цель не в развитии на будущее для страны всего этого, а просто срубить бабла и свалить отсюда. РФ для 99% руководителей и властьимущих - просто место заработка на хорошую жизнь ВНЕ РФ!

Они будут отсеиваться и уйдут в небытие. Новая элита и власть в России постепенно оформится, и будет совсем не так, как прежде. Ну и да, первые двадцать лет нового века будут вспоминать потомки не очень лестными словами, я уж не говорю про девяностые годы.

MultiDVDTeam писал(а):

Но лучше начать с того, чтобы все чиновники (в частности депутаты) получали МРОТ!

Допустим, внезапно им всем стали платить вот эти копейки. Что будет на следующий день после их первой мрот-овской зарплаты? )) Подумайте...

MultiDVDTeam писал(а):

Нужно исключить все привилегии и поставить властьимущих в положение людей, жизнь которых они регулируют назначая МРОТ и прочее. Когда они будут понимать что их решения и действия влияют на них самих, на их семью, детей в прямом выражении, вот тогда они будут и экономику поднимать и решения искать для реальных проблем страны

Эти люди? Не будут. Эти люди пережиток прошлого и грязь настоящего. Они канут в лету, как и прочий мусор, свалка истории ждет их. Новая элита придется, новые люди, в тч герои сво, и все станет меняться.
Это мое убеждение, вы можете думать по-своему. Но я считаю, что ваш нынешний президент это огромное благо для России, и это будет ясно по результатам в последующие годы. Вы обращаете внимание на какие-то льготы, для детей его и прочих чиновников... может быть и так, лишнее там и здесь, сохраняется несправедливость, но в формате стратегии развития всего государства это пшик, который целостно ни на что не повлияет. Начало сво это начало нового этапа развития России, что приведет страну (уже в процессе) к дальнейшему процветанию во всех отраслях, но не во всех одновременно, к сожалению. На этом пути вам будут сильно мешать, это и так происходит прямо сейчас в том или ином виде...

barmen писал(а):

Мы же сейчас говорим о том, что хотим вернуться к системе управления где вся нефть принадлежит народу, а руководитель нефтяной отрасли будет заниматься воплощением в жизнь воли народа. Смею предположить, что народ ошибок не простит.

Концепция хороша, я одобряю )

Raptor303 писал(а):

не видели нужды делать это, раз и так все работало. Ну работало же? Импорт, закупки иностранного... зачем делать свое, если уже чужое есть? Вкладываться в свое требует времени и ресурсов, отдача лишь с годами будет.

От себя еще добавлю. До того как посадили Ходорковского Россия всерьез работала над процессами интеграции в Европу. Хотели даже вступить в ЕС и в НАТО. Отмена смертной казни была одним из шагов в этом процессе.

Если вы не в курсе, то членство в ЕС предполагает децентрализацию производств. Это значит ни в одной из стран не должны концентрироваться независимые производства полного цикла. Это значит сырье добывается в одной стране, перерабатывается в другой, заготовки в третьей, конечная продукция в четвертой. Данная схема делает разные страны дружнее потому-что они сильно зависят друг от друга экономически.

Тогда и начался процесс разваливания своего машиностроения и внедрения иностранного оборудования.

Но в какой-то момент стало понятно, что запад тупо разваливает производственные мощности России и никакого членства в ЕС даже не предусматривает. А ведь наша госдума всерьез рассматривала установление правового статуса лгбт и разрешение однополых браков ради если не членства, то хотя бы честного взаимовыгодного сотрудничества с ЕС.

Когда стало понятно, что Россию водят за нос тогда стрелочка и повернулась в обратную сторону.

Война была неизбежна. Не знаю зачем, но запад решил, что с Россией лучше воевать чем честно сотрудничать. Зачем им это непонятно.

Raptor303 писал(а):

я не знаю, был ли акт убийства провального или нет, у меня лишь инфа от официальных властей: он помер сам. У меня есть вопрос о том, как это возможно, он вроде не старик, но если допустить, что его все же убили, то каким образом? Тоже вопрос, очень интересный. И вряд ли кто-нибудь ответит вне рамок фантазии.

Это понятно. Но глупо даже предполагать что ктото там мог его из-вне достать, или с кем то договориться.

Raptor303 писал(а):

Телевизор? Какой, какие новости? По ТВ на российских каналах говорили о внезапной смерти провального, потом указали причины, чисто медицинские (тромб там или что еще). Это, по-вашему, "промывать мозги"? ) Что за чушь.

Ну в моем понимании "тромб" и прочее - абсолютная чушь для бабушек. Особенно учитывая дальнейшие "приключения" с его телом - прям явно ничего необычного. Ага ага.

Raptor303 писал(а):

Пересекаться можно по-всякому. Если ты как житель города просто пошел со своими вопросами к чиновникам, это еще не значит, что ты познал то, что знает чиновник, глубины, тайны всякие. Во-вторых, сам президент России как-то раз прямо сказал, не помню уже вопрос какой был, что не знал "об этом", и меня это удивило, тк "об этом" говорили на передачах. Царь не все знает, особенно про всякие мелкие вещи, не столь важные для управленца огромной страны, и это совершенно естественно.

1. Если я говорю о том что я пересекался, то, поверьте, пересекался далеко выше простого чиновника, о чем я в скобках и сделал пометку.
2. То что вы верите о том что он там чтото мог не знать, учитывая 100500 сотрудников ФСБ и прочих - ваше право. У меня после прямых указаний условно 5 человеку в стране на нарушения и коррупцию - меня мягко попросили не лезть и не писать больше о таком.
Он может чтото не знать только по своему желанию! Когда ему удобно это якобы не знать! Все другие варианты - бабушкины сказки.

Raptor303 писал(а):

Ах вот оно что. В таком случае в байки верит абсолютное большинство населения страны ) И это совершенно нормально, тк никто из них, рядовых обывателей, никогда серьезно не пересекается с не-рядовыми гос.служащими. А поэтому, исходя из этого положения, и смысла нет бросать претензии к рядовым жителям, мол, они "в байки верят" и прочее.

Ваше право верить. Ваше право не верить. Но это не значит что это правда.

Raptor303 писал(а):

У 0,1% населения? Уточните )

У 60-70% МСК уж точно. Если вы не видите недовольств - так это только потому что в нарушение конституционных прав у нас приняты такие законы когда тебя с листочком уже увозят... Если отменить это все - ситуация резко изменится.

Raptor303 писал(а):

Простой ответ: потому, что не видели нужды делать это, раз и так все работало. Ну работало же? Импорт, закупки иностранного... зачем делать свое, если уже чужое есть? Вкладываться в свое требует времени и ресурсов, отдача лишь с годами будет. Если бы в России была идеология, то были бы соответствующие приказы президента, и тогда да, создавали бы, готовясь к вероятному противостоянию ввиду санкций с Западом (собственно, что уже более двух лет и происходит, а то и больше).

Вам словосочетание "промышленная безопасность" о чем то говорит? Вы понимаете что руководство страны, и, в частности, президент, никак не должен исходить из приведенных вами обывательских условий, он не должен удивляться "обману" со стороны США и так далее - грамотный человек, думающий вперед изначально ведет свою политику из условия того что это может случиться. Иначе уровень управленческих навыков этого человека не то что до президента - до серьезного топ проджект менеджера не дотягивает! Он все таки не своим двором и хозяйством в 5 курей руководит, а страной!
Странно вообще такие оправдания видеть.

Raptor303 писал(а):

Они будут отсеиваться и уйдут в небытие. Новая элита и власть в России постепенно оформится, и будет совсем не так, как прежде. Ну и да, первые двадцать лет нового века будут вспоминать потомки не очень лестными словами, я уж не говорю про девяностые годы.

Ахах))) Ну да ну да)))

Raptor303 писал(а):

Допустим, внезапно им всем стали платить вот эти копейки. Что будет на следующий день после их первой мрот-овской зарплаты? )) Подумайте...

Что будет? Ничего! Часть уволится. Остальные возможно уволятся но вернутся обратно тк ничего делать больше не умеют да и такие "головы" мало кому нужны в реальном бизнесе. Они нужны когда они сидят там и у них есть рычаги влияния. В остальном они бесполезны, бизнесу они ни к чему. Да и через пол года туда дойдут реально те кто может и знает что делать. А сейчас там сват, брат, любовница и прочие "головы", которые кроме как получать ЗП ничего не умеют.

Raptor303 писал(а):

Эти люди? Не будут. Эти люди пережиток прошлого и грязь настоящего. Они канут в лету, как и прочий мусор, свалка истории ждет их. Новая элита придется, новые люди, в тч герои сво, и все станет меняться. Это мое убеждение, вы можете думать по-своему. Но я считаю, что ваш нынешний президент это огромное благо для России, и это будет ясно по результатам в последующие годы. Вы обращаете внимание на какие-то льготы, для детей его и прочих чиновников... может быть и так, лишнее там и здесь, сохраняется несправедливость, но в формате стратегии развития всего государства это пшик, который целостно ни на что не повлияет. Начало сво это начало нового этапа развития России, что приведет страну (уже в процессе) к дальнейшему процветанию во всех отраслях, но не во всех одновременно, к сожалению. На этом пути вам будут сильно мешать, это и так происходит прямо сейчас в том или ином виде...

Спасибо, конечно, но у меня мнение абсолютно другое.

barmen писал(а):

Хотели даже вступить в ЕС и в НАТО

В нато России делать нечего, тк по словам одного эксперта, тогда пришлось бы американцам учитывать мнение России практически во всех вопросах, в тч вопросах интервенции куда бы то ни было. То есть, Россия лишь мешала бы американцам управлять нато.

barmen писал(а):

Если вы не в курсе, то членство в ЕС предполагает децентрализацию производств

В курсе. Вступление в ЕС = потеря суверенитета и свободы в ряде областей, важнейших областей. Британцы не просто так вышли оттуда. Кто там выбирает главу ЕС, главу "евродипломатии", каковы критерии, голосование открытое или нет? Бутафория, афера... вот, что это.

barmen писал(а):

Данная схема делает разные страны дружнее потому-что они сильно зависят друг от друга экономически.

И делает их зависимыми от бюрократов Брюсселя Минус, я бы сказал, колоссальный. Венгрия знает.

barmen писал(а):

Когда стало понятно, что Россию водят за нос тогда стрелочка и повернулась в обратную сторону.

В принципе, это выглядит каким-то жутким наивняком со стороны вроде бы очень умных и очень образованных людей в госдуме Какой-то сюрр...

barmen писал(а):

Зачем им это непонятно.

Западу нужна слабая и покорная Россия, чтобы тащить из нее ресурсы. А тут как раз переворот, революция... 1991-1993 годы... И восстановление... Последствия еще ощущаются, грязная элита еще рулит. Меньше, но все же.
Вон MultiDVDTeam не верит, что герои сво будут новой элитой. Ха. Посмотрим ) Уверен, что будут, и потому длительность сво тоже важна: операция должна длиться долго, это стратегически выгодно самой России, как бы цинично ни звучало.

MultiDVDTeam писал(а):

Ну в моем понимании "тромб" и прочее - абсолютная чушь для бабушек. Особенно учитывая дальнейшие "приключения" с его телом - прям явно ничего необычного. Ага ага.

А что там с его телом? Вроде как похоронили. Или что? Пишите подробнее.

MultiDVDTeam писал(а):

Он может чтото не знать только по своему желанию!

Можно не знать и по другой причине: не узнавать подробнее потому, что не знает, что есть что-то большее, чем то, что ему предоставляют. А почему так – вопрос открытый.

MultiDVDTeam писал(а):

Если вы не видите недовольств - так это только потому что в нарушение конституционных прав у нас приняты такие законы когда тебя с листочком уже увозят... Если отменить это все - ситуация резко изменится.

Кстати, а это любопытный момент. Изменится... как? Ну например. Выйдут на улицу на незаконный митинг, мешающий жизни города, сотня-другая тысяч человек? И... это было бы хорошо? Мысль продолжите, чего стесняться то.

MultiDVDTeam писал(а):

Вам словосочетание "промышленная безопасность" о чем то говорит? Вы понимаете что руководство страны, и, в частности, президент, никак не должен исходить из приведенных вами обывательских условий, он не должен удивляться "обману" со стороны США и так далее...

Согласен. Во всем этом. И то было не оправдание, а рассуждение. Доподлинно то мы с вами не знаем, почему не принимались те или иные решения, есть лишь версии.

MultiDVDTeam писал(а):

Цитата: Они будут отсеиваться и уйдут в небытие. Новая элита и власть в России постепенно оформится, и будет совсем не так, как прежде. Ну да ну да)))

Посмотрим. Я уверен в этом, потому что оптимист относительно России. События в мире и знания о мире показывают мне, что будет именно так. Вопрос лишь во времени, но я считаю, это не "сто лет", но лет 10-20.

MultiDVDTeam писал(а):

Что будет? Ничего! Часть уволится. Остальные возможно уволятся но вернутся обратно тк ничего делать больше не умеют...

Ответ то не полный ) То, что они частично уволятся, это первая фаза. Второй фазой будет остановка всего в городах, экономика и жизнь города остановится без работы всех городских служб, всех механизмов. Чиновник это не простой винтик в системе, а очень важный винтик, ну как пилот самолета, например. Убери стюардессу, и ничего серьезного не случится. Убери пилота, и уже может быть проблема для всех. Убери обоих пилотов, и всем конец )

Есть россияне, предлагающие в качестве решения проблем в стране "массовые расстрелы". Это забавно...

«у меня мнение абсолютно другое»
Посмотрим лет через 10-20 Я голосую за свой вариант.

Raptor303 писал(а):

Западу нужна слабая и покорная Россия.

Страна которая воюет имеет опытную сильную армию. Попробуй теперь зайди туда силой.
А когда любого иноагента сразу в расход пускают попробуй возьми её изнутри как 90е.

Кстати китайцы хотят воевать за нас именно по причине, что их армия 50 лет не воевала и не готова к современной войне. У их армии нет никакого практического боевого опыта.

Если вы не в курсе, то многие правительства были бы не проч иметь свой контингент в этой войне чтобы получить хоть какой-то боевой опыт.