Доброжелательная дискуссия о Христианстве

Обращаю внимание, что для "предъяв" атеистов к верующим существуют специальная тема:

Клуб любителей атеизма (вопросы теодицеи и не только)

Соответственно, любые "предъявы" от атеистов здесь рассматриваются, как оффтопики со всеми вытекающими последствиями.

JurKo22
Хорош флудить на фене. Какие "предъявы"? Всё сугубо по теме.
Что можно ещё по теме сказать? А - вот. Протестантские сектанты массово побежали в православие. На западе причём. Ну и у нас тоже. Аж пастор, как минимум один.
В Германии протестанты допетрили, что православные иконы это зашибись и церкви это тоже круто.
JurKo22 Как еретик-протестант - что бы это значило?

P.S. Насчёт фени. Где чалился?

По Лютеру ответ дан здесь: Клуб любителей атеизма (вопросы теодицеи и не только)

Там же будут даваться ответы на другие подобные оффтопики.

Просьба к модераторам учесть это, а также по возможности принять меры к лицам, которые уже зарекомендовали себя, как провокаторы: если они не умеют вести себя, то это этого не должны страдать другие...

JurKo22 писал(а):

Просьба к модераторам

Вы в курсе, что вы не имеете права публично просить о чем-то модераторов, тем более после каждого сообщения?

Как-то не обратил внимание

Что ж, не знание законов не освобождает от наказания...

Надеюсь, что для начала будет почищена это тема от лишнего, а затем будет принято мудрое решение.

JurKo22 писал(а):

По Лютеру ответ дан здесь

Ну это вы между собой разбирайтесь, герры сектанты. В статье активно опровергают позицию журналистов, но даже словом не пытаются опровергнуть источник.

JurKo22 писал(а):

Там же будут даваться ответы на другие подобные оффтопики.

Нет смысла опять пробиваться через дремучесть в любой отрасли знания.
Да и ответы в стиле "смотри пункт первый" меня не интересуют.

Vane2 писал(а):

Вы в курсе, что вы не имеете права публично просить о чем-то модераторов, тем более после каждого сообщения?

Это такая борьба с инакомыслием. Если иначе не получается, то надо обвинить оппонента в любых грехах. Ну и вроде как демонстрируется лояльность администрации. Естественно, что это надо делать публично. Закавыка только в том, что ябед нигде не любят.

Ну так будет ли здесь хоть одно доброжелательное слово именно о христианстве? Т.е. не о сектах/ересях. Пока JurKo22 только грязью полил католичество и православие.
Вообще зачем нужна такая конспирация? Почему не написать честно, что обсуждаться будут только секты?

JurKo22 писал(а):

Надеюсь, что для начала будет почищена это тема от лишнего

Поддерживаю. Что здесь только тогда останется кроме названия?

JurKo22 писал(а):

а затем будет принято мудрое решение.

О закрытии темы. Как и в прошлый раз.

Vane2, просто на тот момент не было ответов от модераторов.
Сейчас он есть: позиция ясна, но это не предмет публичного обсуждения...

Теперь по теме. На мой взгляд католицизм очень удачно провел ребрендинг.
Первый шаг был предпринят на Иоанном XXIII, созвавшим Второй Ватиканский Собор.
Затем большой вклад внес Иоанн Павел II. Последний этап - отречение Бенедикта XVI и избрание Франциска, который публично отказался от роскоши.
От иерархов РПЦ пока подобного ждать не приходится. Но дело в том, что католицизм в России связан с врагами России (Тевтонский орден и немецкие крестоносцы), а православие - с защитой России (Александр Невский: отразил нападение немцев, одновременно защитив православие от католической экспансии).

А все результат выбора Владимира Святославича. Обращение в ислам означало бы "арабизацию" Руси.
Католицизм - папоцезаризм. А так был выбран цезаропапизм, который впоследствии укрепила церковная реформа Петра I.
Сейчас его формально нет, но традиции остались...

JurKo22 писал(а):

цезаропапизм

Терминология однако ... . Для вроде как христианина.

JurKo22 писал(а):

Обращение в ислам означало бы "арабизацию" Руси

Термин тоже ублюдочный.
Появление русского варианта ислама. Поскольку у нас негры довольно быстро начинают пить водку и парится в бане.
И вероятная русификация арабского мира. Что изменило бы нынешнюю ситуацию в мире радикально.

JurKo22 писал(а):

Сейчас его формально нет

Петра? Бррр. А неформально значит есть?

JurKo22 писал(а):

просто на тот момент не было ответов от модераторов. Сейчас он есть: позиция ясна, но это не предмет публичного обсуждения...

Я погорячился в теме фейса сайта. Увы - погорячился. Грабли будут в самый раз.
Вообще отличное сообщение. Ох - точно грабли. Краснов ржать будет.

Цезарепапизм – религиозно-политическая система, при которой глава светской власти (цезарь) является фактически и главой Церкви (папой). Термин был изобретен в XIX в. немецким историком Й. Хергенретером для характеристики политической системы Византии, но впоследствии приобрел расширительное значение: использование церкви как политический инструмент государства, а священнослужителей как государственных чиновников. В какой-то мере это можно наблюдать в современной России, разве что священнослужители не чиновники, а «бизнесмены на льготных условиях». Подобные скандалы были и в Украине…

JurKo22 писал(а):

«бизнесмены на льготных условиях»

Все авраамические религии религии и их секты подходят под это определение.
Под страхом вечного наказания или обещания вечных ништяков блаженств получают власть и деньги от доверчивого стада.
Хотя сверхъестественному суперсуществу не должно быть дела до денег и поклонения(последнее наоборот должно вызывать отвращение)

Volandqq писал(а):

Все авраамические религии религии и их секты подходят под это определение.

Раз утверждение выходит за рамки христианства, то ответ дан в Клуб любителей атеизма (вопросы теодицеи и не только)

По моему, вообще все, что вылезло из библии, как то: иудаизм, христианство, ислам, коммунизм и фашизм - суть сатанизм в чистом виде. Разделение мира на бога и дьявола, на верх и низ, на белое и черное, на ад и рай это и есть сатанизм. Люцифер входит через это разделение в мир со всеми вытекающими. Более того ему дается имя, причем Светоносный! А? Ведь гениально! Библия вообще гениальная книга, вопрос только, что за Силы ее создавали? Не знаю, может я чего то не понимаю, но вот сейчас в свои 52 почти, я думаю именно так. Никого не хочу обидеть или оскорбить и, кстати, нисколько не сомневаюсь, что высшие силы (назовем их условно богами) существуют.

Цитата:

Далее, апостол Павел одном из посланий утверждает, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего...

JurKo22, значит ли это, что если человек слушает аудиобиблию, то у него (возможно или обязательно) появится вера?

Phil писал(а):

Цитата: Далее, апостол Павел одном из посланий утверждает, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего... JurKo22, значит ли это, что если человек слушает аудиобиблию, то у него (возможно или обязательно) появится вера?

Спасибо за вопрос.
Ответ: не обязательно. Можно привести различные тексты из Писания, когда люди слышали Слово Божье, но не верили ему.
В данном случае этот отрывок показывает, что вера происходит от внешней информации, а истинная информация исходит от Бога.

Если человек просто сам себе решил (сделал логический вывод) без какой либо внешней информации, то это нельзя назвать верой - это просто логический вывод. Если ему пришла какая-то внешняя информация и он ей поверил - то это уже вера. Вопрос лишь в том, от кого эта информация...

"Мир" - будет всегда только таким - каким ВЫ его видите - иначе невозможно!
а Бог дал свободу выбора каждому! в том как видеть (интерпретировать, осознавать)
- вообще - как действовать в этом "мире"

!	Примечание от e-lex:
	Давайте обходиться без кросс-постинга – эту мысль Вы уже высказали в соседней теме. Удивлюсь, если там её Jurko22 не заметит. Дублирующая часть сообщения удалена.

JurKo22
у вас гордыня, и это факт, а с медицинской точки зрения, это просто диагноз.... (воздержусь от терминов)

!	Примечание от e-lex:
	Это не факт, а, говоря Вашими собственными словами, "только ваша ЛИЧНАЯ интерпретация". К тому же диагнозы по интернету – это удел либо шарлатанов, либо профанов. Уже не говоря о том, что оскорбление кого-то посредством намека на некоторую неполноценность собеседника не только неэтично, но и нарушает правила форума. Постарайтесь этого избегать!