Бить ли детей в качестве наказания за провинности?

Как вы относитесь к тому, что бы бить детей? не избивать, а именно к тому, что бы наказывать...стоит ли бить детей за провинности? и всегда ли помогают уговоры?

Значит все таки кнут и пряник

"Кто удерживает свою розгу, тот ненавидит сына, а кто любит его, тот ищет возможности воспитывать его." (Пр. 13:24)

Каюсь, бью.
Но я лучше буду как наши отцы и деды, а также отцы и деды наших отцов, периодически ремня давать, чем выращу ребёнка, который понятия не имеет о наказании. И потом будет попадать в топики "Насилие от нечего делать" в "Детских уголках" эн-эн-эм клуба.
Ну и ещё кое-какое соображение. Отсутствие навыков "устного" воспитания ребёнка несёт, на мой взгляд, риски пожизненных травм.
Согласитесь, один раз шлёпнуть по мягкому месту, что бы объяснить, что в розетку нельзя совать пальцы, чем расписать в красках последствия такого поступка и потом наблюдать за развитием какой-нибудь электрофобии.
З.Ы. Всё - ИМХО.

Juiceee в розетку нельзя два пальца совать)) а один не смертельно)) Физика) но и один достоточно неприятно

Битиё определяет сознание (C). Без этого - никуда, воспитываю уже второго пацана, первый уже служит в армии.

Egooka писал(а):

а один не смертельно

смотря на чем стоишь, тоже физика.

я в шоке... просто представить не могу, что должен сделать ребёнок, чтобы наказывать его битьём...
может быть родители, воспитывающие поркой, расскажут за что в последний/предпоследний раз они били своих детей... и заодно, какой результат они получили.. дополнительно любопытно узнать пол и возраст ребёнка и родителя... ну и до кучи ещё их самих (родителей то есть) тоже так воспитывали или это новоприобретённое умение...
p.s. вспомнился Райкин... мой отец, Сидоров-старший, лупил меня, Сидорова младшего, как сидорову козу...

Juiceee писал(а):

потом будет попадать в топики "Насилие от нечего делать" в "Детских уголках" эн-эн-эм клуба

кмк туда будут попадать те дети, у которых закрепилось, что можно безнаказанно бить зависимых от тебя, или тех, кто слабее тебя... вряд ли они станут третировать кого-то, кто может дать отпор... вобщем уроки родителей не пройдут даром... тоже имхо, разумеется...

Juiceee писал(а):

Согласитесь, один раз шлёпнуть по мягкому месту, что бы объяснить, что в розетку нельзя совать пальцы, чем расписать в красках последствия такого поступка и потом наблюдать за развитием какой-нибудь электрофобии

не соглашусь.... я уже не помню в точности, в каких красках я расписывала опасность дорожного движения маленькой дочери, но лет с пяти и до сих пор она бодро запрыгивает на тротуар при приближении транспортного средства... её жизнь мне дороже автомобилефобии, которой, оказалось, и нет... прекрасно она водит машину... может быть излишне осторожно, ну так издержки воспитания...

Своих детей нет, расскажу на примерах родни.
Есть 2 племяша у меня, 1й учится во втором классе, воспитывается по нормальной схеме: провинился - внушение(объясняют почему так нельзя делать), рецедив - наказание. При сильных провинностях(разбил чего хрупкого или сломал) его наказывают сразу. Вредничать его отучили, в итоге получился весьма послушный ребенок, который сперва думает, потом делает. Родителей любит, но побаивается, если нашкодил чего. Бывало что из-за пустяка уже боится задом к ним повернуться.
2й - пятиклассник. В детстве его не пороли. Помню был случай, на др тете подарили красивый сервиз, который был уничтожен через пару часов метким попадание мяча. Наказания не последовало. В другой раз за ким-то чертом ему потребовалось допрыгнуть до хрустальной люстры и уцепиться за свисающие хрусталики. Половина люстры осколками на пол осыпалась. Ладно люстра, но ведь убить могло. Наказания не последовало. Более того, его мамаша сказала примерно следующее: "Да ладно, вам что, трудно люстру купить?!" Ну и собственно свою мать он ни во что не ставит, хотя за защитой к ней бегает. Если где кого ударил, а его в ответ стукнули, то "он не виноват и его надо утешить".
Как мне кажется тут на лицо развитие двух жизней. В первом случае обычный подросток, законченная школа, универ, бла-бла-бла и т.п. Во втором же вырастет отпетое хулиганье с пту за плечами и не дай бог у родни начнет воровать. Если не помрет раньше.
Наказания они не то что бы необходимы, они просто дают понять что делать можно, а чего нельзя, особенно если ребенок на словах не понимает, а таких, кто понимает, очень и очень мало.

На тему мальчик-девочка, я за равноправие, пороть всех)))

Крылатый, какая прелесть... очень душевный рассказ... сразу видно, чей племяш от сестры, а чей от брата чувствуется, Ваши родители не гнушались физических наказаний... но Вы ещё сами подумайте и определитесь с этим... надо ли оно...
на мой взгляд в семьях с детьми хрупкие и особо ценные вещи должны находиться вне досягаемости детей (это забота родителей не давать поводов для шкод)... дети с момента прямохождения, а может и раньше, должны быть научены слову "нельзя" строгим голосом в дальнейшем в сочетании с внушениями и пояснениями...
в случае Ваших родственников, очевидно, в семье нет чётких правил можно-нельзя или недостаток внимания толкает ребёнка к экстремизму (превый раз слышу, чтобы запрыгивали на люстру)...

Крылатый писал(а):

Наказания они не то что бы необходимы, они просто дают понять что делать можно, а чего нельзя

согласна полностью... только зачем же пороть... на то мы, взрослые, и есть умнее и опытнее... мы должны наказывать... но зачем же поркой... голосом и интонацией можно наказать куда как больнее... силу применяют обычно от бессилия или когда с мозгами или нервишками плохо...

Цитата:

...голосом и интонацией можно наказать куда как больнее...

Так отож... Легче по заднице шлёпнуть - хоть будешь знать к чему это приведёт - к выработке условных рефлексов. Ну и забудется через 5 минут. А слово, как Вы успели заметить, куда больнее наказывает. Буду я из-за какой-то чепухи "куда больнее" сына наказывать!!!
З.Ы. Я не Антон Семёнович, и далеко не Макаренко , и тем более не Ж.Ж. Руссо. Поэтому "ложный" гуманизм отметаю в сторону и с детства расставляю все точки над "ё" в голове у своего ребёнка - где чОрное, где белое, что МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ.
З.З.Ы. Кстати, Макаренко тоже поднимал руку на своих воспитанников
З.З.З.Ы. Есть утверждение, что если ребёнка бить, то он вырастет забитым. Не замечал такого за собой и людьми из своего окружения

Наказывать надо, но только так, чтобы это происходило без озлобления со стороны родителя. Если делать это с озлобленностью, к ребёнку вместо осознания вины придет обида и чувство несправедливости

Никогда ни при каких обстоятельствах ни при каких даже смертельных убытках,потому-что это к старости отзовется ужасной обидой,убийством возможно-это аксиома, проверят это только идиоты.

tomavid писал(а):

потому-что это к старости отзовется ужасной обидой

а при чём тут обида?? Я, к примеру, совсем не был паенькой, так я благодарен своей матери, что наказывала меня вовремя, а то бы где-нибудь на зоне сейчас отдыхал.. Одна мудрая книга говорит: "Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится" (Пр. 22:6).

Juiceee писал(а):

Легче по заднице шлёпнуть - хоть будешь знать к чему это приведёт - к выработке условных рефлексов

эти самые рефлексы, к сожалению, не работают, когда отсутствует наказующая рука...
я их так себе представляю:
- лезу я в розетку пальцами / матерюсь на форуме
- папа мне по попе / модератор пред (бестолковый вот такой модератор без объяснений - у нас в клубе таких нет ) ... не очень больно, но обидно...
... назавтра папы/модера нет рядом...
- а ну-ка проверю, почему нельзя-то... может, когда папы/модератора нет, можно...
пожизненный бан... естественный отбор... выживают умнейшие, вернее, дети родителей поумнее...
Хочется, конечно, как полегче... привить рефлексы и расслабиться... а не работают...
зы Макаренко я не причисляю к авторитетам в педагогике, его рукоприкладство извиняет только бессилие перед уже сформировавшимися детьми... с младенчества он их может и сумел бы воспитать добрым словом...
ззы с трудами Руссо не знакома... он что ли тоже призывал пороть?

delov4anin писал(а):

Наказывать надо, но только так, чтобы это происходило без озлобления со стороны родителя

то есть по субботам после бани можно? ну, конечно... злобы-то уже не осталось, а чтоб знали, кто хозяин в доме
tomavid, да! без потому что... неважно отзовётся или нет... просто никогда...

Rany писал(а):

Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится

наставь=бей?
И, вроде, все по-русски говорим, и всё равно каждому своё слышится...

Пороть ремнём надо, это хорошо.

А вот у меня растет вторая девица. И, что касается старшей - я был счастлив, когда мы с ней смогли (по мере ее дорастания) начать полноценно общаться ВЕРБАЛЬНО! Это сняло практически все трудности воспитания. У нас с ней есть ряд договоренностей, типа: "Вот это делать больше не надо, в следующий раз я тебе об этом напомню, а если это произойдет в третий раз - то придется каким то образом тебя наказать". Как правило, все работает и до наказаний доходит очень редко (наказание - лишить сладкого или быть в комнате безвылазно какое то некриминальное время). Это работает. Возможно, это пока (9 лет). Но потом и посмотрим.
Никогда не бил. На девочку у меня лично не поднимается рука. Да и мне кажется - ненужно это. Слова - плетка гораздо страшнее, чем физическое наказание.