Как мозг стирает воспоминания: есть ли пределы у нашей памяти?

Raptor303 писал(а):

Похоже на миф 20го века... Ибо я слышал научное мнение, что в памяти абсолютно все откладывается, архивируется, и потом любую частичку информации можно извлечь, если хорошенько натренироваться, либо использовать гипноз. Вот так. И ничего никогда не стирается, это заблуждение.

Я больше сторонник, другой гипотезы работы мозга. Мозг, это своего рода приёмник и обработчик информации(комп в сети) Информацию мы черпаем из общего информационного поля, каждый из своей папки. Сколько положил и что, то и сможешь взять. Всё дело в неумении получить нужное при желании назад, слишком много в папке подпапок и разделов - комп не у всех справляется, или косячно выложил в место откуда трудно достать, или модем барахлит. А вот кто гении и супер учёные, провидицы и ясновидящие. Своего рода люди с супер компьютерами в голове, чётко настроенные на разные возможности. Кто-то способен из этого вселенского информационного поля, черпать ту информацию - которую туда, никто из живущих не помещал. Информация вселенского разума, небольшая её толика становится доступной таким людям. И тогда они совершают открытия, предвидят будущее видят прошлое. Больше нет объяснений, множеству совершенно не объяснимого. Та же периодическая таблица Менделеева, откуда как? Как это было возможно? Да никак, не сумей он получить эту информацию. Придумать такое тогда, просто было невозможно. Хоть тысяча величайших умов того времени, поставили бы перед собой такую задачу.

читайте , сморите Савельева .. профессор морфолог, специалист по мозгу .. и да не будут у вас в мозгах чуши .. по мозгу всё от и до объясняет .. можно найти на ютубе лекции для студентов .. ну и так иногда слово блудит .. и тогда вопросы где как что и когда и зачем просто отпадут .. все давно известно .. и без непонятной журналистки ака "аси казанцевой"

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Kedmi писал(а):

Raptor303 писал(а): Похоже на миф 20го века... Ибо я слышал научное мнение, что в памяти абсолютно все откладывается, архивируется, и потом любую частичку информации можно извлечь, если хорошенько натренироваться, либо использовать гипноз. Вот так. И ничего никогда не стирается, это заблуждение. Я больше сторонник, другой гипотезы работы мозга. Мозг, это своего рода приёмник и обработчик информации(комп в сети) Информацию мы черпаем из общего информационного поля, каждый из своей папки. Сколько положил и что, то и сможешь взять. Всё дело в неумении получить нужное при желании назад, слишком много в папке подпапок и разделов - комп не у всех справляется, или косячно выложил в место откуда трудно достать, или модем барахлит. А вот кто гении и супер учёные, провидицы и ясновидящие. Своего рода люди с супер компьютерами в голове, чётко настроенные на разные возможности. Кто-то способен из этого вселенского информационного поля, черпать ту информацию - которую туда, никто из живущих не помещал. Информация вселенского разума, небольшая её толика становится доступной таким людям. И тогда они совершают открытия, предвидят будущее видят прошлое. Больше нет объяснений, множеству совершенно не объяснимого. Та же периодическая таблица Менделеева, откуда как? Как это было возможно? Да никак, не сумей он получить эту информацию. Придумать такое тогда, просто было невозможно. Хоть тысяча величайших умов того времени, поставили бы перед собой такую задачу.

шо за чушь ты написал ? братан ты фантаст ... Савельева смотреть срочно .. хотя .. не многим он заходит .. всяким верующим в ту чушь что ты написал .. наверное сложно смотреть в реальный мир ))))))

Ок.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Цитата:

обработчик информации(комп в сети) Информацию мы черпаем из общего информационного поля, каждый из своей папки. Сколько положил и что, то и сможешь взять. Всё дело в неумении получить нужное при желании назад, слишком много в папке подпапок и разделов

Не мозг берет сходство с компом, а комп пытается уподобиться и пока далек от этого. Так что сравнивать мозг с компом не следует, соблазн есть, но не надо, уведет в сторону, как идея телеги перед лошадью. А если бы не было пока компов, то как рассуждать о мозге? Наблюдать надо, но не за технологией, которая следует за природой, а за самой природой.

isam_os писал(а):

шо за чушь ты написал ? братан ты фантаст ... Савельева смотреть срочно .. хотя .. не многим он заходит .. всяким верующим в ту чушь что ты написал .. наверное сложно смотреть в реальный мир ))))))

У тебя, есть ещё предложения или свои мысли? Если нет, пройди мимо моих предположений. Я разберусь кого мне смотреть, как мне многое понимать и как это видеть. С людьми не имеющего своего, но ссылающихся на чужое и выдавая это за единственное правильное - мне не интересно. Мне интересны, более креативно мыслящие и не зацикленные на общепринятых видениях. Мозг и сегодня до того неизвестен и не изведан, как галактики которые кажутся маленькой звёздочкой в мощный телескоп.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

dmitriy1975 писал(а):

Не мозг берет сходство с компом

Я это писал? Я приводил примеры, для более лёгкого восприятия мною написанного - понимания что хочу донести.

dmitriy1975 писал(а):

А если бы не было пока компов, то как рассуждать о мозге?

Если бы не было, наверное как-то иначе. Но они есть, и мне проще. И слово если, можно выкинуть

dmitriy1975 писал(а):

Наблюдать надо, но не за технологией, которая следует за природой, а за самой природой.

За природой, можно вечно наблюдать. Нужно изучать и познавать

что-то печально у них там с этими учеными. галимые грантоеды. еще в советские времена механика памяти ЦНС была подробно изучена. кратко: вся память держится на синаптических связях, есть связи, есть память. разрыв связей значит прощай память (лишить мозг притока кислорода и глюкозы на 7 мин и человек навсегда забудет как его зовут. это призойдет из-за разрушения синаптических связей. там правда еще будет куда последствий). более того система синаптических связей крайне рандомна и динамична. это значит, наша память постоянно изменяется, то что мы помним постоянно поддается трансформации и искажению, чем больше времени проходит, тем больше искажений. все лежит на физических принципах и механизмах, они сложные. этой всей муре посвящено довольно много научных монографий и трудов родом из великой высокоразвитой цивилизации СССР, достать эти материалы в публичке почти нереально. они в печатном виде в научных институтах или их остатках мирно лежат. достать можно, но за бабки.

Kedmi писал(а):

У тебя, есть ещё предложения или свои мысли? Если нет, пройди мимо моих предположений. Я разберусь кого мне смотреть, как мне многое понимать и как это видеть...

Нужны доводы в пользу своих предположений, а строить свои рассуждения без фундамента могут только, даже не фантасты, - фантазеры.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Boralgin писал(а):

что-то печально у них там с этими учеными. галимые грантоеды. еще в советские времена механика памяти ЦНС была подробно изучена. кратко: вся память держится на синаптических связях, есть связи, есть память. разрыв связей значит прощай память (лишить мозг притока кислорода и глюкозы на 7 мин и человек навсегда забудет как его зовут. это призойдет из-за разрушения синаптических связей. там правда еще будет куда последствий). более того система синаптических связей крайне рандомна и динамична. это значит, наша память постоянно изменяется, то что мы помним постоянно поддается трансформации и искажению, чем больше времени проходит, тем больше искажений. все лежит на физических принципах и механизмах, они сложные. этой всей муре посвящено довольно много научных монографий и трудов родом из великой высокоразвитой цивилизации СССР, достать эти материалы в публичке почти нереально. они в печатном виде в научных институтах или их остатках мирно лежат. достать можно, но за бабки.

Если убрать политоту, про СССР, в чем противоречие?
Никто не оспаривает что память держится на синаптических связях. Статья вроде о том, что эти связи активно разрушаются, при создании новых. Проще говоря, изучая что-то новое, мы забываем что-то старое. Или я что-то не так понял?

нуда крыса не скажет, ей проще делать что хомосапианс приказывает, лишьбы порцию тока не получить

Lex_xl
про СССР не политика, просто там все это исследовали. разрыв синапсов и создание новых процесс автоматический, идет независимо от человека. можно форсировать или замедлить эти процессы, но это будет стоить дорого. изучая что-то новое старое затирается так же весело если вообще ни чего не делать. но при изучении запускается процесс образования новых нейросетей, не нейронов! нейросетей. то есть образования новых аксонов (отростков нейронов), дендритов и синапсов. но надо помнить, заход новой информации всегда ложится нагрузкой на существующие нейронные сети, это стоит бедолаге мозгу очень дорого. процесс чрезвычайно дорогой по энергозатратам. информация на долго укладывается только тогда когда будут сгенерированы новые связи, а на это надо время, а это недели и месяцы. вот поэтому мы довольно долго учимся, одним словом тормоза.

Lex_xl писал(а):

Kedmi писал(а): У тебя, есть ещё предложения или свои мысли? Если нет, пройди мимо моих предположений. Я разберусь кого мне смотреть, как мне многое понимать и как это видеть... Нужны доводы в пользу своих предположений, а строить свои рассуждения без фундамента могут только, даже не фантасты, - фантазеры.

Мне не нужны ровным счётом, никакие доводы - для предположений. Если эти учёные экспериментируя на мышах, способны делать выводы о человеке и получать за этот маразм деньги. То вполне логично что я за бесплатно, ничего и не кому доказывать уж точно не должен. Мне и так не плохо живётся, предполагая и не доказывая это. А вот любой учёный сядет в просак, пытаясь многое попробовать объяснить . Откуда и как, человек может черпать многую информацию. По типу думал думал и придумал, многое не прокатит. Просто сказать - он такой умный, тоже. Ничего не прокатит, кроме того - что он её откуда-то получил или где-то взял. Есть ещё предположение, ему дали.

Вот тебе и фундамент. Любой фундамент на котором многое вроде как строится, это фундамент из песка - дунь и он рассыпится. Люди сами выдумывают многие фундаменты, им так легче пытаться доказать что-то. По своему видению, выстраивать якобы логическую цепочку чего-то. И всё. А что за этим кроется, в конечном итоге? Да ничего. Такие же предположения как и у меня, не больше. Только они пытаются это доказывать за деньги, а мне нафиг это не нужно

StarLink писал(а):

Несколько лет пичкаю мозг информацией в чудовищных количествах, но две бывшие жены засели настолько глубоко и крепко, что поможет или лоботомия или электрошок.

Найди себе мужика

Все спокойно отреагировали на то что память мыши ограничена и возмущены, что ученые делают предположение о том что у человека будет +- тоже самое. То есть само открытие - не трогает, а 100 лет назад доказаный факт взрывает мозг. Физиология мыши похожа на физиологию человека? Вот это даааа! Лекарства для людей тестируют на мышах? Не может быть!!!

Kedmi писал(а):

...Та же периодическая таблица Менделеева, откуда как? Как это было возможно? Да никак, не сумей он получить эту информацию. Придумать такое тогда, просто было невозможно. Хоть тысяча величайших умов того времени, поставили бы перед собой такую задачу.

Ну да, расставить химические элементы по возрастанию массы это контр интуитивно. Вы на физре когда по росту строитесь примерно тоже делаете. Физрук, видать, тоже к полю подключен.

Да нифига там не стирается, лажа всё это...просто ненужные объёмы памяти архивируются, ужимаются, что бы не занимать много места. Распаковать их можно, если уметь.

Когда клетки умирают, и перестаёт существовать вся его информация, как и он сам... Всё в организме протекает на уровне скоротечных реакций с временным только сохранением состояний. Т.е., наша личность - это временное состояние отображённое на определённый континуум.

Михаил писал(а):

Чтобы усвоить новое, вам необходимо забыть что-то старое

но! для этого надо иметь это - старое!
так что неинтересные книги, фильмы, игры и другие события - тоже имеют значение ))

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

dmitriy1975 писал(а):

Так что сравнивать мозг с компом не следует, соблазн есть, но не надо, уведет в сторону, как идея телеги перед лошадью.

телега перед лошадью? интересная и практичная идея для некоторых ситуаций,
и сравнивать мозг с компом, тоже интересное моделирование,
которое уже привело к многим практичным результатам в разных направлениях..

Эти "ученые" Прокопенку на хРЕН-ТВ не смотрели, а, согласно его утверждений, вся человеческая память хранится в "небесном облачном хранилище," возможно, созданном прото-рептилоидами.....

Вот современные киноговны "киношедевры" не помню уже через неделю...,
зато, до последних мелочей, помню интерьер квартиры на ул. Неждановой, где жил с нуля до двух, помню прогулки в сидячей коляске, помню все поездки в пионер-лагеря, помню все стихи, что учил в детском саду и в школе....