Как мозг стирает воспоминания: есть ли пределы у нашей памяти?

Говорят, что у мозга безграничная память, но, судя по последним исследованиям, Шерлок Холмс все-таки был прав, и у нас не так много места для хранения воспоминаний.

Исследование было проведено учеными из Европейской лаборатории молекулярной биологии и университета Пабло Олавиде в Севилье. Статья об открытии опубликована сегодня в журнале Nature Communications.

«В первый раз мы зафиксировали путь, который связан в мозге с процессом забывания, активного стирания воспоминаний», — говорит Корнелий Гросс, глава исследования в ЕЛМБ. Оказывается, когда мы чему-то учимся, параллельно с усвоением новой информации мозг так же активно забывает старую.

На самом простом уровне обучение подразумевает создание ассоциаций и их запоминание. Работая с мышами, Гросс с коллегами изучали гиппокамп, отдел в мозге, который, как уже давно известно, помогает формировать воспоминания. Информация в него поступает по трем основным путям, и когда воспоминания укрепляются, связи между нейронами вдоль главного пути становятся сильнее.

Когда ученые заблокировали главный путь, ученые выяснили, что мыши больше не могут усвоить условный рефлекс — не ассоциируют звук с последующим событием и не предугадывают это событие. Тем не менее, если мыши усвоили рефлекс до блокировки, то они все равно могли получить доступ к воспоминанию, и это говорит о том, что доступ к уже сформированной памяти идет по другому маршруту.

Но блокировка главного пути обернулась интересными последствиями: связи вдоль него начали слабеть, то есть память начала стираться.

«Такая простая манипуляция не должна была привести к подобному результату, — говорит Аньес Груарт из университета Пабло Олавиде. — Когда мы начали проводить дальнейшие исследования, то выяснили, что связи между нейронами ослабляются из-за активности в другом пути». Интересно еще и то, что такое забывание происходит исключительно в тех случаях, когда параллельно идет процесс обучения. Когда ученые закрывали основной путь к гиппокампу при других обстоятельствах, никакого ослабления связей не происходило. «Одним объяснением этого процесса является то, что мозг располагает лишь ограниченным пространством для хранения воспоминаний и усвоенной информации, поэтому когда вы учитесь, вам нужно ослабить некоторые связи, чтобы дать место для других, — говорит Гросс. — Чтобы усвоить новое, вам необходимо забыть что-то старое».

Хотя исследования проводились на мышах, ученые из Европейской лаборатории продемонстрировали, что могут создать препарат, который активирует механизм «забывания» в мозге. Этот подход, по словам биологов, может быть интересным в случае, когда мы хотим помочь людям забыть о каких-то травматических воспоминаниях.Источник

Несколько лет пичкаю мозг информацией в чудовищных количествах, но две бывшие жены засели настолько глубоко и крепко, что поможет или лоботомия или электрошок.

Мышек жалко, а после создания упомянутого препарата и нас также! Ахтунг!

Кажется ученые неправильно интерпретируют полученные данные. Есть мнение, что когда человек обучается чему-то новому , то происходит активные процесс создания новых нейронов и их путей , старые ослабляются вполне может быть по этой причине ,а не "из-за недостатка места" -бред какой-то. Информация ,то не в двоичной форме у нас.
Как именно происходит этот процесс вопрос открытый и его причины тоже.
Просто современная наука стала похожа на статистику и унаследовала все ее недостатки недостоверности.

HansonTroy писал(а):

Кажется ученые неправильно интерпретируют полученные данные. Есть мнение, что когда человек обучается чему-то новому , то происходит активные процесс создания новых нейронов и их путей , старые ослабляются вполне может быть по этой причине ,а не "из-за недостатка места" -бред какой-то. Информация ,то не в двоичной форме у нас.
Как именно происходит этот процесс вопрос открытый и его причины тоже.
Просто современная наука стала похожа на статистику и унаследовала все ее недостатки недостоверности.

Проблема на самом деле странная.
Один программист ее решает так, второй так, но только истинный прошаренный девелопер напишит все с иголочки как надо.

Если вспомнить высказывания после пьянки, то достаточно хорошо бухнуть. Чтобы на утро ничего не помнить.))) Тут и ученым быть не надо, чтобы это понять. Получается память обнуляется, в зависимости от количества выпитого.

igor308 писал(а):

Если вспомнить высказывания после пьянки, то достаточно хорошо бухнуть. Чтобы на утро ничего не помнить.))) Тут и ученым быть не надо, чтобы это понять. Получается память обнуляется, в зависимости от количества выпитого.

Там все сложнее, что-то мозг пытается подключить(вырастить нейроны для быстродействия), либо что-то вспоминать, но опять же через кэш воспоминаний.

может там что-то типа ультрабыстрых кондеров запомнил - 1, забыл - 0 и постоянный обмен данными с контролем их размещения. в общем так статья по фантазировать :ангел:

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

StarLink писал(а):

Несколько лет пичкаю мозг информацией в чудовищных количествах, но две бывшие жены засели настолько глубоко и крепко, что поможет или лоботомия или электрошок.

больше наверно финансово засели :подмигивание:

Не найти двух людей, что бы мозХ у них одинаково работал. А тут опыты на мышах ставят, и пытаются их ассоциировать с работой человеческого О нет

Мышиный ум, у этих экспериментаторов. Гранты осваивают

Kedmi писал(а):

Не найти двух людей, что бы мозХ у них одинаково работал. А тут опыты на мышах ставят, и пытаются их ассоциировать с работой человеческого О нет

Мышиный ум, у этих экспериментаторов. Гранты осваивают

Норм там все, не переживай

Eguode-Bingqilin писал(а):

Kedmi писал(а):

Не найти двух людей, что бы мозХ у них одинаково работал. А тут опыты на мышах ставят, и пытаются их ассоциировать с работой человеческого О нет

Мышиный ум, у этих экспериментаторов. Гранты осваивают

Норм там все, не переживай

А я прямо распереживался, норм там или не норм. Главное что бы ты не переживал, что я переживаю

Испанским ученым можно только посоветовать почаще читать умные книжки. Открыли, то что в общем то уже давно известно и даже в научнопопулярных книжках имеется. Например у Аси Казанцевой.

Первый вопрос, он же главный: а стирается ли? :подмигивание:

На самом деле...

Цитата:

«В первый раз мы зафиксировали путь, который связан в мозге с процессом забывания, активного стирания воспоминаний», — говорит Корнелий Гросс, глава исследования в ЕЛМБ. Оказывается, когда мы чему-то учимся, параллельно с усвоением новой информации мозг так же активно забывает старую.

Похоже на миф 20го века...
Ибо я слышал научное мнение, что в памяти абсолютно все откладывается, архивируется, и потом любую частичку информации можно извлечь, если хорошенько натренироваться, либо использовать гипноз. Вот так. И ничего никогда не стирается, это заблуждение.

HansonTroy писал(а):

Кажется ученые неправильно интерпретируют полученные данные.

Пфф ученые проецируют на человека полученные на мышах данные ) Вот, в чем ошибка. Взяли бы хотя бы обезьян для приличия, а тут какие-то мыши... Поддерживаю Kedmi.

Придется как в Джонни-мнемонике, ставить карту памяти чтобы расширить объем

Raptor303 писал(а):

проецируют на человека полученные на мышах данные

а Вам известно строение мозга и что оно кардинально отличается от мышиного человеческий?
что такие безапелляционные суждения?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Raptor303,
Хуже другое:

Цитата:

что могут создать препарат, который активирует механизм «забывания» в мозге.