Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 242 658

Минтранс доработал проект изменений в ПДД для борьбы с «эффектом кенгуру»


Страницы:   Пред.  1, 2 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь!

Нужно ли наказывать за среднюю скорость?
Да, обязательно надо!
16%
 16%  [ 25 ]
Нет, ни в коем случае!
64%
 64%  [ 100 ]
А мне всё равно!
5%
 5%  [ 9 ]
Я не являюсь владельцем авто.
13%
 13%  [ 21 ]
Всего голосов : 155

Автор Сообщение
Romanukjr ®
Uploader 100+
 
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 1862
Ratio: 1819.266
Раздал: 428.9 TB
Поблагодарили: 16387
69.47%
Откуда: Москва
nnm-club.gif
Минтранс доработал и, как выяснил “Ъ”, готовит к межведомственному согласованию проект изменений в Правила дорожного движения (ПДД), запрещающих превышать среднюю скорость движения между несколькими камерами. Ведомство предлагает ввести в действие поправки не 1 марта, как планировалось изначально, а полугодом позже — 1 сентября 2024 года. Проект уже поддержали регионы и Минэкономики. Следующим этапом власти планируют внести поправки к КоАП со штрафами за превышение средней скорости — это и вернет практику наказания за указанное нарушение, прекращенную два года назад.

Доработанная редакция поправок к Правилам дорожного движения, вводящих термин «средняя скорость» и запрет ее превышать, опубликована на regulation.gov.ru. Напомним, за превышение средней скорости, рассчитанной по времени, потраченному на путь между двумя (или несколькими) камерами, ГИБДД прекратила штрафовать еще в 2021 году. Тогда Верховный суд (ВС) решил, что неправомерно указывать участок дороги между камерами, а не конкретное местоположение в качестве места совершения нарушения. Многие юристы также указывали на то, что в ПДД нет термина «средняя скорость» и, соответственно, запрета ее нарушать.

В августе, как рассказывал “Ъ”, Минтранс опубликовал на regulation.gov.ru проект поправок к правилам. Под средней скоростью движения ведомство предложило считать «значение, равное отношению длины участка дороги с установленным ограничением скорости, ко времени, затраченному транспортным средством на преодоление данного участка». Пункт 10.1 ПДД, где записана обязанность для водителей следовать «со скоростью, не превышающей установленного ограничения», дополняется уточняющей фразой — «в том числе средней».
    Изначально Минтранс хотел, чтобы поправки вступили в силу с 1 марта 2024 года, в новой редакции дата перенесена на 1 сентября.
В этот же день, напомним, вступит в силу федеральный закон с новыми требованиями к камерам (ФЗ-197, “Ъ” рассказывал про него): ведомство, судя по всему, решило синхронизировать документы. Также в первой редакции Минтранс предлагал дополнительно к изменениям в пункт 10.1 ПДД записать, что знак 3.24 «Ограничение максимальной скорости» запрещает движение не только с постоянной, но и со средней скоростью. От этого уточнения как избыточного отказались по итогам обсуждения с экспертами. Сейчас, по данным “Ъ”, проект поправок готовится к межведомственному голосованию.

Документ уже поддержало Минэкономики в рамках процедуры оценки регулирующего воздействия — об этом говорится в ведомственном заключении (оно также опубликовано). «Существующий в настоящий момент точечный контроль мгновенной скорости не позволяет исключить правонарушения на протяженных участках автодорог»,— сказано в документе. В результате водители в зоне действия камер двигаются «в стиле "торможение — разгон", чтобы не получать штрафов», отмечает Минэкономики.

О поддержке поправок ранее заявляли власти Татарстана, Московской и Смоленской областей, в опубликованной сводке предложений на regulation.gov.ru к ним присоединились также Вологодская область, Дагестан и Краснодарский и Хабаровский края. В этой сводке Минтранс также указал, что дополнительные расходы для регионов не последуют, но для фиксации средней скорости потребуется «отдельное программное обеспечение». Напомним, на дорогах России установлено около 24 тыс. стационарных камер (данные на начало 2023 года, более свежих не публиковалось).
    Следующим этапом станут изменения в КоАП, где закрепят ответственность за превышение средней скорости, сообщают Минтранс и Минэкономики.
В кодексе урегулируют вопрос и с подсудностью, на который обращал внимание ВС: местом совершения нарушения будет считаться зона контроля последней камеры из цепочки приборов. Дополнительные требования к фиксации средней скорости запишут в правилах применения камер, проект которых Минтранс уже разрабатывает, но деталей документа еще нет.

Позиция МВД по этому проекту неизвестна. В январе 2022 года ведомство, отвечая на запрос “Ъ”, заявило, что говорить о возвращении санкции «преждевременно» из-за «правовых пробелов», в частности из-за отсутствия ясности с местом правонарушения и подсудностью.

Эксперт по системам фотовидеофиксации нарушений Григорий Шухман считает предложенное Минтрансом определение средней скорости «корректным», при этом, по его мнению, нет смысла записывать отдельный запрет ее превышения в пункте 10.1 ПДД. Он также считает, что контролировать нарушение правила нужно только на участках, которые невозможно объехать по более короткой дороге (в этом случае вычисление будет некорректным). «Эффективность метода контроля средней скорости доказана российской и зарубежной практикой применения,— заявили “Ъ” в ассоциации ОКО (объединяет производителей камер и операторов систем фотовидеофиксации).— Метод максимально эффективен в борьбе с так называемыми мигрирующими очагами аварийности, когда после установки камеры в существующем очаге он смещается на несколько сотен метров. Также нейтрализуется "эффект кенгуру", когда водители тормозят перед камерой и снова разгоняются, проехав ее. Инициативу считаем своевременной и обоснованной».

В опубликованной сводке предложений на проект содержится масса отрицательных отзывов от граждан. «С камерами и так уже издевательство над автолюбителями,— сказано в одном из отзывов.— Со знаками, как и с качествами дорог, вопросы нерешенные, а тут очередные варианты поборов». «Коррупционный проект, никакого отношения к безопасности дорожного движения не имеет»,— поддерживает другой пользователь.

Источник
navigator_track
Стаж: 4 года 5 мес.
Сообщений: 149
Ratio: 10.49
8.96%
russia.gif
putchbes писал(а): Перейти к сообщению
получается что между камерами, которые меряют среднюю скорость - достаточно будет просто поменять одну цифру на номере, чтобы не было синхронизации, а после проезда под камерой - возвращать цифру назад.


Номера перевертыши, у меня трехгранные стоят, ваще кайф, никогда не заморачиваюсь.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

HooHah писал(а): Перейти к сообщению
С другой стороны, вопрос к водителям, - а просто ездить, не превышая установленные ограничения скорости, религия не позволяет, или что?


Да базара нет, но вот пример трасса омск - новосибирск, едешь такой херак стоит знак 60 и за ним камера и так каждые 5 - 10 км, и такого собирательства полно везде, это просто собирание денег, а как тут говорят дтп снизилось это вранье, гибоны просто много дтп не регистрируют отправляя к аварийным комиссарам. Сам был участником такого шоу, стоял на обочине в бок влетела мазда, чел поломался сильно а гбдд наотрез отказалась оформлять дтп, вызвали комика а сами свалили. Вот вам и статистика.
Lingi
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 3009
Ratio: 62.013
100%
совсем распоясались, не встречая ропота возмущения на своем пути
Red-White 77
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 2228
Ratio: 90.771
100%
Откуда: из Светлого Прошлого
ussr.gif
SKYnv писал(а): Перейти к сообщению
и как ездить?

На маршрутке, если в Москве - на метро :да: Не слишком комфортно, зато без геморроя =)

_________________
Делай что должен и будь что будет.
vadjera
Стаж: 15 лет 5 мес.
Сообщений: 189
Ratio: 5.024
4.05%
russia.gif
почитал комментарии.
народ, а никто не пробовал по правилам ездить?
попробуйте, и никто "отбор денег" производить не будет.
Red-White 77
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 2228
Ratio: 90.771
100%
Откуда: из Светлого Прошлого
ussr.gif
vadjera писал(а): Перейти к сообщению
почитал комментарии.
народ, а никто не пробовал по правилам ездить?
попробуйте, и никто "отбор денег" производить не будет.

Блажен кто верует :поклоняется:
Я сам пешеход, но бесчисленное количество раз читал в сети как одно правило конфликтует с другим, а третье можно узнать только после того как его нарушил :мегашок: У тех кто сам за рулем таких историй еще больше.

_________________
Делай что должен и будь что будет.
vital19731
Стаж: 14 лет 4 мес.
Сообщений: 34
Ratio: 9.887
Раздал: 33.07 TB
28.59%
russia.gif
Roland Taverner писал(а): Перейти к сообщению
flatissg писал(а): Перейти к сообщению
Я вот не пойму. А почему бы не ездить с указанной в правилах скорости? Вам 190 скорость поставь вы и её начнёте превышать и говорить что вас хотят ободрать. Или если не превысил то и не фрайрер. Что у людей за прикол детские психологические проблемы перекидывать на других и доказывать что это они контролируют ситуацию и они решают и никто им не указ

Чушь. В Германии на автобанах нет ограничения скорости, и 200 там мало кто летает. И при этом очень низкая смертность в ДТП. Просто дороги нужно нормальные делать.

Есть у нас в городе нормальная дорога, объездная, с идеальным покрытием, прямой отрезок примерно 5км, ограничение там стоит 50, значит по "нашим" меркам ехать там можно 69 и все в основном так и ездят. Ехал я вчера по ней, температура за бортом -25гр., покрытие близкое к состоянию "черный лед" и в конце дороги увидел ДПСников, камаз посреди дороги и семерку на обочине, ну точней то что осталось от нее. А остался только багажник, весь перед всмятку. Рядышком полёживал водитель семерки, под покрывальцем. С какой скоростью он летел - только догадываться. А если б вместо камаза ехала семья с маленькими детьми? Представляете? Вот наверное только из-за этого я б согласился на камеры вначале и в конце этой "взлётки". Придурков в России еще на пару сотен лет вперед припасено.
binx
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 624
Ratio: 16.277
82.44%
russia.gif
putchbes писал(а): Перейти к сообщению
получается что между камерами, которые меряют среднюю скорость - достаточно будет просто поменять одну цифру на номере, чтобы не было синхронизации, а после проезда под камерой - возвращать цифру назад.

Абсурд. вы знаете что грозит за изменение номера на машине?

Код: выделить все
Установка на автомобиле заведомо подложных номеров (например, номера автомобилей с прекращенной регистрацией) карается штрафом в 2500 рублей. А вот эксплуатация машины с фальшивыми знаками приведет к лишению прав на срок от шести месяцев до одного года.

Да и как вы себе это представляете? Заехал на участок, остановился (потратил время) изменил номер, поехал дальше, счастливый что обманул систему?
Не проще ли тогда не тратить время, на остановку, а проехать не нарушая скоростной режим. Вот прям уверен, что проехать не превышая среднюю скорость будет быстрее чем останавливаться.

_________________
Жизнь коротка-не тратьте время.
Grigorich1
Стаж: 10 лет
Сообщений: 79
Ratio: 31.567
68.74%
SKYnv писал(а): Перейти к сообщению
и как ездить?
По правилам!

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Red-White 77 писал(а): Перейти к сообщению
vadjera писал(а): Перейти к сообщению
почитал комментарии.
народ, а никто не пробовал по правилам ездить?
попробуйте, и никто "отбор денег" производить не будет.

Блажен кто верует :поклоняется:
Я сам пешеход, но бесчисленное количество раз читал в сети как одно правило конфликтует с другим, а третье можно узнать только после того как его нарушил :мегашок: У тех кто сам за рулем таких историй еще больше.
Пример можете привести?
kelevra2013
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 10.241
Поблагодарили: 57
0.28%
flatissg писал(а): Перейти к сообщению
Я вот не пойму. А почему бы не ездить с указанной в правилах скорости? Вам 190 скорость поставь вы и её начнёте превышать и говорить что вас хотят ободрать. Или если не превысил то и не фрайрер. Что у людей за прикол детские психологические проблемы перекидывать на других и доказывать что это они контролируют ситуацию и они решают и никто им не указ


Езди так чтобы не мешать другим, а скорость 90 в современных реалиях это для пенсионеров.
speedfreak
Стаж: 18 лет
Сообщений: 284
Ratio: 10.37
100%
Откуда: оттуда
ussr.gif
Я лично всегда еду с одной скоростью.
1. Не вижу смысла постоянно разгоняться и тормозить на коротких участках трассы т.к. это увеличивает расход не дешевого нынче топлива.
2. Тише едешь - дальше будешь никто не отменял ещё.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Цитата:
Езди так чтобы не мешать другим, а скорость 90 в современных реалиях это для пенсионеров.


Уважаемый, ограничения скорости не просто так установлены на дорогах, поверьте мне в регионах такие дороги что там 60 больно ехать )))

_________________
...ppl can fly
ctac22

Online
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 51
Ratio: 56.567
100%
GarimanYND писал(а): Перейти к сообщению

За отрезок 20 лет в России автомобилей приросло в 3 раза. За тот же отрезок смертность в дтп снизилась в 2 раза. И общее количество дтп несколько снизилось. Стоит задуматься почему.

Так вспомните заодно какие автомобили преобладали на дорогах 20 лет назад, в них не было даже подушек безопасности и абс, я уже молчу про системы курсовой устойчивости и прочее помощники.
cyber
Стаж: 10 лет
Сообщений: 388
Ratio: 23.536
Раздал: 18.29 TB
Поблагодарили: 610
100%
russia.gif
как же эти трутни надоели ... Не ймется, то скорость средняя, то ненаказуемый порог в 20 км

kelevra2013 писал(а): Перейти к сообщению
flatissg писал(а): Перейти к сообщению
Я вот не пойму. А почему бы не ездить с указанной в правилах скорости? Вам 190 скорость поставь вы и её начнёте превышать и говорить что вас хотят ободрать. Или если не превысил то и не фрайрер. Что у людей за прикол детские психологические проблемы перекидывать на других и доказывать что это они контролируют ситуацию и они решают и никто им не указ


Езди так чтобы не мешать другим, а скорость 90 в современных реалиях это для пенсионеров.


так же рассуждал п@@@р который несся 200 км, обгонял по встречке и забрал мою жену :злость:
Rez13
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 116
Ratio: 2.17
100%
Roland Taverner писал(а): Перейти к сообщению
Чушь. В Германии на автобанах нет ограничения скорости, и 200 там мало кто летает. И при этом очень низкая смертность в ДТП. Просто дороги нужно нормальные делать.


Ну ты сравнил дисциплинированных немцев и наш дикий народ, который делится примерно на два вида - первый вид живет по понятиям, а не по закону. Второй вид строчит доносы, хотя сам тоже по закону жить не особо хочет. А третий вид это нормальные люди, которые живут по совести и закону. Но таких единицы, и эта тема тому доказательство :подмигивание:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Автомобилисты здесь! Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2
Страница 2 из 2