Наука раскрывает тайный код музыки Баха

Анализ музыкальных сетей показал, что сложность его композиций не случайна.



Исследование, проведенное учеными из Университета Пенсильвании, открыло новые аспекты в понимании музыки Иоганна Себастьяна Баха, используя инструменты теории информации. Музыка Баха, известная своей сложной и структурированной композицией, давно привлекает внимание не только музыкантов, но и ученых, изучающих, как музыкальные произведения могут передавать смысловые сообщения.
В новом исследовании ученые представили произведения Баха в виде сетей, где каждый узел символизировал ноту, а линии между узлами — переходы между этими нотами. Такой подход позволил исследователям количественно оценить, сколько информации содержится в этих музыкальных сетях. Использование концепции информационной энтропии, впервые предложенной математиком Клодом Шенноном в 1948 году, позволило глубже понять, как композиции Баха организованы с точки зрения передачи информации.
Информационная энтропия, которая может быть описана как мера неожиданности или сложности сообщения, была применена для анализа сотен произведений Баха. Оказалось, что разные музыкальные формы, такие как хоралы, токкаты и прелюдии, значительно отличаются по уровню передаваемой информации.
Исследование также показало, что сети, построенные на основе музыки Баха, обладают определенными структурными особенностями, которые могут облегчать восприятие и «обучение» музыке человеческим мозгом. Несмотря на то, что мозг человека не всегда идеально усваивает сложные сети, он склонен видеть общую картину, игнорируя некоторые локальные детали.

Этот подход не ограничивается только музыкой Баха. Исследователи отмечают, что подобный анализ можно провести для других композиторов, а также для музыки из различных культурных традиций. Это открывает возможности для изучения эволюции музыкальных стилей и того, как различные музыкальные структуры влияют на восприятие и эмоциональное воздействие на слушателей.
В будущем исследователи планируют включить в анализ дополнительные музыкальные параметры, такие как ритм, громкость и тембр инструментов, которые также играют важную роль в передаче музыкальных сообщений.
Исследование не только проливает свет на сложность музыкального языка Баха, но и открывает новые пути для изучения того, как музыка в целом передает свои сообщения и как она воспринимается человеческим мозгом.

Источники:
1, 2.

[quote="Raptor303";p="12474697"]dmitriy1975 и другие.

А то вон некоторые говорят, что человек это "всего лишь биокомпьютер". Ну дык, чего же нет методов лечения этого компа от всех и любых болезней и проблем? ) Ну это же комп! Ремонт, дело техники, все дела. А что не так? Упс, как говорится, генов туева куча, а точечный ремонт генов пока не изобретен, лол. Всего лишь, говорят они...
★Когда перенесете сознание человека в цифру, а потом обратно в новый мозг, клон его тела, и чтобы все работало, как надо, тогда и поговорим.★
Скажем так. Исходя из того что мы отсталые у вашего боха, и нам мешают, постоянно. Но при этом многого добились. Вот почему то уверен. Если бы ваш бох спустился к нам , и ему бы дали задание что то сложное отремонтировать, без подключения к базе всей вселенной, то не сделал бы он этого. Хотя я уверен что ни он один создал всё. Это как пример нашего стахановца.Десятки работали, а слава ....... Ну и ещё , мы слишком молоды во вселенной. Так что время есть. Хотя кто то не позволит нам этого сделать.

Так в музыке же есть такая наука, как гармония. И всё сочинительство как раз на ней и основано.

В музыкальной сфере есть парадокс.
Например многие знаменитые певцы музыканты не имеют профильного образования, не учились в детстве в музыкальных школах и при этом стали знаменитыми и популярными.
Цой, Летов, Хой, Горшок итд. Многие из выше перечисленных товарищей не имеют даже базового среднего образования и вообще по жизни были алкашами и наркоманами.

К примеру брат Егора Летова профессиональный музыкант и композитор-академик. И что? А популярный известный рок-музыкант Егор - пьяница и наркоман, который не смог закончить ПТУ на художника оформителя.

При этом миллионы детей страдают в музыкальных школах и училищах, имеют академически поставленные голоса, с идеальной техникой игры на инструментах. В итоге из них получаются хорошие курьеры и грузчики.

Или например мало у кого язык повернется назвать Киркорова большим талантом. Хотя у человека и голос хорошо поставлен, он популярен и знаменит. Но при упоминания его как хорошего музыканта все нос воротят.

Отсюда вывод. Логика тут не работает вообще никак. На сцену люди выходят вопреки всякой логики.

barmen,
знаменитыми оказываются люди, представляющие чьи - либо кланы/интересы, либо имеющие деньги. Это вообще во всех сферах. Везде и всегда преобладает нечестная конкуренция.
В этом нет никакого парадокса.

barmen писал(а):

В музыкальной сфере есть парадокс...

Нет парадокса.

Нейросеть в голове каждого из нас работает по принципу анализа и обобщения. Она находит закономерности, даже не задействуя логический аппарат, ещё до осознания, как и почему. Так например дети учатся основам жизни, ещё не зная о ней ничего,- без языка и в самом начале жизни даже без образов и концепций. Ровно то же и с музыкой. Человек, который занимается музыкой, может преуспеть и без осознания всех математических основ музыки. В искусстве такое возможно.

Ну и само собой, великие музыканты о музыке "что-то да знали". Это грубо говоря.

reht писал(а):

знаменитыми оказываются люди, представляющие чьи - либо кланы/интересы, либо имеющие деньги.

и много ли денег было у Цоя? Чего он тогда на москвиче разбился, а не на БМВ или мерседесе? Зачем он кочегаром работал?

А Летов? Почему он свои песни записывал дома на магнитофон. Сам играл на каждом отдельном инструменте. Записал дорожку гитары, потом дорожку с басом, дорожку барабанов итп. А потом эти дорожки сводил в песню. Неужели ему представители интересов не могли хотя бы простенькую студию звукозаписи с музыкантами предоставить?

barmen,
чтобы чем - то заниматься, нужно иметь свободное время. Соответственно нужно чтобы были деньги, иначе человек с голоду помрёт. Заниматься на инструментах, чтобы иметь более - менее нормальную форму - это время и деньги ( инструменты тоже нужно содержать в хорошем состоянии ). Записывать - это тоже время и деньги.
А человеку, который содержит сам себя, нужно просто работать, чтобы деньги были.
Если посмотреть на годы появления обозначенных артистов, то вопрос студии звукозаписи не возникнет.
С Цоем кстати интересный вопрос. Интересные песни на нужную идеологию в нужное время. Перестроение сознания в нужном направлении людей в девяностые, туда ещё фильмы можно добавить. Почему разбился на москвиче? Был бы там БМВ или Мерс, это сразу провал. Это уже ассоциации с братками из девяностых. Людям был нужен именно народный артист.
Много ли денег? Много, нужно много.

barmen писал(а):

В музыкальной сфере есть парадокс. На сцену люди выходят вопреки всякой логики.

Не только в музыкальной сфере! Это психология человека. И те, кто занимается серьёзно шоу-бизнесом знают об этом.
Например если человеку, который хотя бы раз слышал про знаменитого художника Ван Гога показать рисунок пятилетнего ребёнка, и сказать, что эта картина из ранних произведений этого гениального художника, которую только недавно нашли, то человек начнёт восхищаться этим рисунком и находить в нём гениальные штрихи и мазки. Но если этому же человеку показать картину именно написанную Ван Гогом, но выдать её за рисунок пятилетнего ребёнка, то человек с усмешкой посмотрит на этот рисунок и снисходительно скажет: "Ну да... ребёнок все таки, а что вы хотите то большего от него?!" Понимаете про что я говорю?

bablzz писал(а):

barmen писал(а): В музыкальной сфере есть парадокс. На сцену люди выходят вопреки всякой логики. Не только в музыкальной сфере! Это психология человека. И те, кто занимается серьёзно шоу-бизнесом знают об этом. Например если человеку, который хотя бы раз слышал про знаменитого художника Ван Гога показать рисунок пятилетнего ребёнка, и сказать, что эта картина из ранних произведений гениального художника, которую только недавно нашли, то человек начнёт восхищаться этим рисунком и находить в нём гениальные штрихи и мазки. Но если этому же человеку показать картину именно написанную Ван Гогом, но выдать её за рисунок пятилетнего ребёнка, то человек с усмешкой посмотрит на этот рисунок и снисходительно скажет: "Ну да... ребёнок все таки, а что вы хотите то большего от него?!" Понимаете про что я говорю?

Как-то раз ставил эксперимент. Написал какой-то комментарий, а чтобы придать ему значимости, начал со слов "Как говорил Умберто Эко... бла-бла-бла". Кто это, я знаю лишь приблизительно, но коммент зашёл на ура.

Ценность мнения авторитетов для большинства важнее авторитетности самого мнения. Психике так проще, чем каждый раз самостоятельно разбираться во всём, что слышишь. Мозг - штука ленивая. Энергию просто так не расходует.

barmen писал(а):

При этом миллионы детей страдают в музыкальных школах и училищах, имеют академически поставленные голоса, с идеальной техникой игры на инструментах. В итоге из них получаются хорошие курьеры и грузчики.

А дерево сколько не обтачивай, все равно получится дерево, и никакое образование не заменит талант и вдохновение.
Доказано, в том числе, отечественным синематографом.

Цитата:

Или например мало у кого язык повернется назвать Киркорова большим талантом. Хотя у человека и голос хорошо поставлен, он популярен и знаменит.

Доводилось мне как-то слышать запись с микрофона, включенным на запись во время "живого концерта" вредными звукачами.
Ну-да, ну-да, чудный голос, который видимо даже в студии "рисуют".

barmen писал(а):

и много ли денег было у Цоя? Чего он тогда на москвиче разбился, а не на БМВ или мерседесе? Зачем он кочегаром работал?

А где ему еще было работать? На заводе же он не хотел, да и справка из дурки не сильно благоприятствовала.
А на москвиче он разбился, а не на мерседесе потому что не Высоцкий.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

bablzz писал(а):

Для примера: Есть люди, которым например дано право заходить в библиотеку с миллионами книг, читать их, а потом пересказывать остальному большинству людей, (которым доступ в эту библиотеку закрыт), то что они прочитали.

Оцифровать эти миллионы книг и выложить в открытый доступ и вся недолга.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

reht писал(а):

Почему разбился на москвиче? Был бы там БМВ или Мерс, это сразу провал. Это уже ассоциации с братками из девяностых.

Понаехали. Да в конце 80-х новый москвич как раз и был тем "бмв или мерсом", который в 90-тых с братками ассоциировался.

Логика это когда человек учится на моряка и становится моряком.

Не логично это когда придурковатый беззубый чувак учится на двойки, из ПТУ его отчисляют за неуспеваемость. Алкоголь, наркотики... Разве может такой человек собирать полные концертные залы?
Нелогично когда сейчас современные дети слушают его песни.
Нелогично когда про него снято много документальных телепередач. И как это ни странно спустя 10 лет про него снимают один художественный телесериал с ним же в главной роли. И с в данный момент снимается фильм сказка или фэнтези где главную роль играет он.

Ни одна знаменитость в мире не имела такого успеха когда в честь тебя и про тебя снимают кино с тобой же в главной роли несмотря на то, что ты уже давно умер.

barmen писал(а):

Нелогично когда сейчас современные дети слушают его песни.

Очень даже логично. Потому что его песни по сути отношения к музыке не имеют.

barmen писал(а):

Логика тут не работает вообще никак. На сцену люди выходят вопреки всякой логики.

талант с рождения. Либо дано, либо ничего не будет толком получаться в области музыки.
За музыку отвечает определенный отдел мозга, а сама музыка, ее смысл – иррациональны по своей сути. Но это часть нас как людей, а потому нет смысла игнорировать то, что приносит (и если) нам комфорт и хорошее настроение. Либо когда слушаешь музыку, либо когда создаешь ее.
Мне почему-то хватает логики понять столь очевидные вещи. А есть люди, в том числе здесь, кто уверен, что человек должен перейти полностью на рацио По сути, стать как робот )

Но вам верно сказали, что парадокса нет. Его не видно, если просто подумать. Фактически, вы сами своим же рассуждением, видимо, не понимая, пришли к выводу, что парадокса нет, и все объяснимо Я это читаю в ваших же словах.
Парадокс это как раз тот случай, когда невозможно объяснить, либо решить задачу, а в вопросе творчества все очень даже объяснимо: человек это, упрощенно говоря, отчасти рацио и отчасти иррацио. Наша, как выразился reht, нейросеть уникальна тем, что работает не как компьютер. Обычные нейросети, что мы создаем, как раз потому и примитивны, что они в принципе не могут работать как наш мозг, а потому никакого искусственного интеллекта быть не может. Во всяком случае, с таким подходом, что мы используем для создания нейросетей/ии. Они в таком виде никогда не повторят наш мозг, не сравнятся с нашей нейросетью.

barmen писал(а):

Или например мало у кого язык повернется назвать Киркорова большим талантом.

Ну, в одном фильме он был в роли феникса

jyVpf писал(а):

Ценность мнения авторитетов для большинства важнее авторитетности самого мнения.

Хорошие слова )
Таки да, есть такой эффект. Например, происходит дтп, и участник аварии, который объективно по правилам прав, пытается объяснить виновнику, в чем его ошибка. Виновник отрицает и пытается спорить. Приезжают менты, анализируют, делают вывод и говорят виновнику ровно то же самое, что говорил ему невиновный участник аварии. Виновник соглашается с доводами. Это забавно... Психология, она такая. То есть, ценность довода зависела не от самого довода...

aiwalev писал(а):

его песни по сути отношения к музыке не имеют

Глубоко )

Ih bin nate писал(а):

Если бы ваш бох спустился к нам , и ему бы дали задание что то сложное отремонтировать, без подключения к базе всей вселенной, то не сделал бы он этого. Хотя я уверен что ни он один создал всё. Это как пример нашего стахановца.Десятки работали, а слава ......

Вы что курили?

В доме своей бабушки Ritchie Blackmore впервые услышал могущественную музыку И. С. Баха, на всю жизнь, запавшую в душу будущего гитариста-виртуоза.