Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет
Сообщений: 5389
Ratio: 25.253
Поблагодарили: 13329
100%
|
Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за поддержку стабильной ветки ядра Linux, внёс изменение в список мэйнейнеров подсистем ядра Linux, в результате которого были удалены 11 сопровождающих, предположительно работающих в российских компаниях. В качестве причины удаления упомянуто лишь "выполнение различных требований комплаенса" (various compliance requirements). Так же отмечено, что разработчики могут быть возвращены в список мэйнтейнеров в случае предоставления определённой документации.
Герт Уйттерховен (Geert Uytterhoeven), мэйнтейнер порта Linux для архитектуры m68k, указал, что формулировки слишком размыты и так как ядро является открытым проектом, неплохо бы уточнить, что подразумевается под "различными требованиями комплаенса" и какую именно документацию нужно предоставить для восстановления. Он также выразил опасение, что подобное удаление без изложения правил открывает двери для дальнейших злоупотреблений. Вопрос пока остался без ответа.
Дополнение 1: Изменение списка мэйнтейнеров уже вошло в ветку 6.12-rc4. Для переноса в ветку 6.12-rc4 изменение списка мэйнтейнеров было отправлено Линусу Торвальдсу в составе pull-запроса с исправлениями символьных драйверов, озаглавленном "Char/Misc driver fixes". В отличие от присутствующих в pull-запросе исправлений драйверов, изменение файла MAINTAINERS до этого не рецензировалось другими разработчиками и не тестировалось в ветке linux-next под предлогом, что это всего лишь изменение документации.
Дополнение 2: Kexy Biscuit из Китая, развивающая проект ASOC OS, и ранее передавшая в состав ядра несколько исправлений, предложила патч, отменяющий изменение списка мэйнтейнеров. Необходимость отката изменения объясняется его принятием без предваритального рецензирования, без обсуждения в сообществе и без детального пояснения правил, в соответствии с которыми участники были удалены. Kexy также обратила внимание на необходимость документирования требований комплаенса на сайте docs.kernel.org и раскрытие ответственных за решение вопросов, связанных с компелансом.
Дополнение 3: К обсуждению удаления из списка мэйнейнеров ядра Linux разработчиков, связанных с РФ, подключился Линус Торвальдc, который отказался отменять изменение, указал, что требования комплаенса не ограничиваются США, подтвердил, что причиной являются санкции против РФ, и написал, что истерика появившихся в обсуждении случайных анонимных участников ничего не изменит. Он также написал, что необходимость блокировки ему и другим мэйнтейнерам пояснили юристы, но он не будет начинать дискуссию по юридическим вопросам со случайными людьми, не причастными к работе над ядром, которых он подозревает в том, что они оплачиваемые тролли. ИсточникСообщество в коммитах расширило и углубило идею отмены разработчиков. Линусу предложили:
- Удалить упоминания всех разработчиков из Китая, Ирана, Сирии,... вообще всех кроме североамериканцев и европейцев; - Удалить всех владельцев почты .com как потенциальных противников open source; - Удалить код всех вышеперечисленных.
Все предложения можно объединить одной мыслью — если отмена неугодных разработчиков станет повсеместной практикой, то останется ли хоть что-то от open source?
Объединяйтесь! Разговаривайте с коллегами. Общайтесь с единомышленниками. Настраивайте связь через альтернативные каналы. Как сказал Джон Коннор: «Если вы читаете это — то вы и есть сопротивление!»
|
_________________ Раньше мы жили плохо, но как-то хорошо. А сейчас хорошо, но как-то плохо
|
|
|
pegas
Uploader 500+
Стаж: 18 лет
Сообщений: 63
Ratio: 665.309
Раздал: 1.3194 PB
100%
Откуда: Киевская Русь
|
Не думал что докатятся до такого. Вмешивать политику в открытое ПО. Зато ":%:?%;№ов" все больше и больше набирают. Нет слов одни выражения. |
_________________ - А ты правда ко мне из сказки пришёл, да?
- Угу. - А из какой? - Из доброй.
- ВЫГНАЛИ, ДА???
|
|
|
taPorik
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 77
Ratio: 0.299
19.48%
Откуда: гродно
|
andy040670 писал(а): | barmen писал(а): | Причины связанные с нацизмом уже опровергнуты. Этих людей убрали, точнее они сами ушли в связи с требованиями российского законодательства, которое запрещает россиянам участвовать и иностранных НКО.
|
Linux не иностранный проект, а интернациональный. Ваши доводы мимо. |
Наивный вы человек... Они сделали так что бы даже свободное ПО было изолировано от российских разработок(градация российских технологий) это дальновидные действия в адрес "неугодных" дяди Сэма |
_________________ Наслаждайтесь тем, что происходит сегодня, потому что завтра это будет уже воспоминание, которое не повторится никогда.
|
|
|
FromChaose
Стаж: 7 лет 11 мес.
Сообщений: 113
Ratio: 76.979
Поблагодарили: 1596
100%
Откуда: Moscow, Russia
|
starfox521 писал(а): | Ничего не понял из этой склоки... Что ? финны тоже решили присоединиться к санкциям ? или здесь что-то другое ?
Объясните простым доступным языком: что теперь будет с "российскими ОС" типа "Astra Linux Орел/Смоленск/Воронеж/etc..." ??? |
ИМХО: 1) Л.Торвалдс, при всём уважении к его работе и "Детищу" -Линуксу, удалением из числа разработчиков ядра Линукса нескольких российских разработчиков, а также своим комментарием ясно дал понять - никаким духом свбодно распространяемого ПО, свободно развиваемого ПО больше и не пахнет (двойные стандарты, заморозка активов, знакомая школа, не? )) ). Санкции США против ИТ сектора РФ в действии. Так сказать, увы. Далее, он продемонстрировал что не ценит совсем, зачастую бесплатный, труд энтузиастов по развитию проекта "Линукс" - его коммент оскорбителен по отношению ко всему русскоязычному сообщество разработчиков и пользователей Линукса. Это лирика, на практике так пытаются тормознуть Российские разработки на базе ядра Линукса и надавить на русскоязычное ИТ - сообщество (навоз на вентилятор подкинули немного). 2) Да ничего не будет, ещё раз форканут ядро Линукса, те кто полностью собирают свои дистрибутивы сами. Далее возможны варианты - проверять все обновления из мастер ветки оригинала и накатывать их вручную у себя, или развивать как полноценный форк ядра. Тут тоже варианты - развивать силами: 1) своих "оплаченных" разрабов 2) подтянут "только РФ коммьюнити" 3) Создадут реальную альтернативный клон Линукса, где уже по-честному и не предвзято этот проект сможет развивать международное сообщество разработчиков. и т.д. С нуля, имхо, глупо и не реально писать ОС. Даже Таненбаум свою Minix 3 вроде бы на NetBSD сделал, а ведь "с нуля" разработка и примерно "ровесница" Линукса %) P.s. А Астра разве не дебиан "модифицирует"? Вроде они позиционируют себя как проверенный их специалистами по ИБ дистрибутив с поддержкой российских ГОСТОВ и т.д. и т.п. P.p.s Из Российскийх дистрибутивов, имхо самый интересный - Альт, и мне кажется у него все шансы и возможности выживания и развития есть. UP: деревянные счёты, логарифмическая линейка и блокнот с карандашом тоже никто не отменял ))) прорвёмся ))) |
_________________ |
|
|
barmen
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1253
Ratio: 19.276
0%
|
Dmitriy_sav писал(а): | и пруфы есть ? |
Слова самого Торвальдса: Цитата: | «различные требования к соблюдению законодательства» касаются не только США.
Если вы ещё не слышали о российских санкциях...
|
|
|
|
|
Hibor
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 269
Ratio: 737.668
100%
|
Abra--Kadabra писал(а): | barmen ждём доказательств от вас. Не все НКО запрещены в России. Только те, которые на гранты от США и некоторых стран Европы занимаются политикой под иной "доброй и пушистой" вывеской. |
Не совсем так, по факту в законе об НКО запрет на участие во всех не зарегистрированных в РФ, не имеющиз филиалов и т.д. (поправки 23г). А на многочисленные вопросы как быть в IT индустрии, что значит «участие в деятельности» - с Open Source, организациями по межд. стандартам и многочисленное т.д. пока ответа не было. Linux Kernel Organization - калифорнийская НКО, своей регистрации/подразделений у нас вроде нет, наоборот где-то в 19м Astra Linux вошла туда участником, так что под определение запрещенной НКО попадает. Так что - как суд решит если что, но риск введенных новыми поправками теперь есть. p.s. а Торвалдс - ответом ясно дал понять, что он финн, и нет никаких "международных" проектов, есть санкции, а все кто против - боты и ничего не изменят, вас "отменят", вычеркнут как и не было. |
|
|
|
Red-White 77
Стаж: 14 лет 9 мес.
Сообщений: 2229
Ratio: 90.778
100%
Откуда: из Светлого Прошлого
|
starfox521 писал(а): | Объясните простым доступным языком: что теперь будет с "российскими ОС" типа "Astra Linux Орел/Смоленск/Воронеж/etc..." ???
|
Ничего с ними не будет Как называли систему от финского программиста с американским паспортом российской так и будут По-чесноку, для того чтобы называть ОСь российской надо написать свою, а не называть таковой Linux. Тогда не будет повода обижаться, что кого-то откуда-то подвинули. |
_________________ Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
Zak9694
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 41
Ratio: 4.631
2.67%
|
starfox521 а чисто росийской она не когда и не была))) |
|
|
|
vfs
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 15
Ratio: 2.12
0.81%
|
Barmen дал неверную информацию. Я читал достаточно жесткие дискуссии на эту тему тему пару дней в Германии. Их "ушли", как всегда, по политическому нажиму. |
|
|
|
heta
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 319
Ratio: 52.63
Поблагодарили: 2
100%
|
Red-White 77 писал(а): | starfox521 писал(а): | Объясните простым доступным языком: что теперь будет с "российскими ОС" типа "Astra Linux Орел/Смоленск/Воронеж/etc..." ???
|
... По-чесноку, для того чтобы называть ОСь российской надо написать свою, а не называть таковой Linux... |
Меня тоже всегда смешило и возмущало одновременно, что "российской ОС" называли очередной порт линукса с измененной картинкой и частично русским интерфейсом. При капитализме в РФ никакой массовой и по-настоящему собственной ОС не будет никогда. Ну не работает в России капитализм так, как он работал (не работает сейчас, а работал когда-то) в США или Великобритании... |
|
|
|
shylep
Стаж: 15 лет 1 мес.
Сообщений: 204
Ratio: 5.991
Поблагодарили: 744
0.95%
|
Видимо требуются "документы" как на допуск на олимпиаду в нейтральном статусе.... В олимпийской хартии декларируется что спорт "вНА политики" так и open sourse.... |
|
|
|
barmen
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1253
Ratio: 19.276
0%
|
vfs писал(а): | Barmen дал неверную информацию. Я читал достаточно жесткие дискуссии на эту тему тему пару дней в Германии. Их "ушли", как всегда, по политическому нажиму.
|
Линус лично сказал что комплаенс это не только требования законодательства его страны. Соблюдать надо законы всех стран. Цитата: | «различные требования к соблюдению законодательства» касаются не только США.
Если вы ещё не слышали о российских санкциях... |
|
|
|
|
Abra--Kadabra
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 538
Ratio: 6.269
5.48%
|
Hibor писал(а): | организациями по межд. стандартам и многочисленное т.д. пока ответа не было. |
Вот об этом и речь. Нужно то, как эти законы про НКО исполняться к таким проектам. Нужна судебная практика. Её пока нет в достаточном объёме, чтобы судить об этом заранее. barmen явно перегибает. barmen писал(а): | Если вы гражданин России и участвуете в разработке линукса - вы нарушаете российское уголовное законодательство. |
barmen писал(а): | Слова самого Торвальдса: Цитата: | «различные требования к соблюдению законодательства» касаются не только США. Если вы ещё не слышали о российских санкциях...
|
|
Это мнение финна-Торвальдса и руководителя Линукса. Это никак не связано с судебной практикой в России. |
|
|
|
dmitriy1975
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 1431
Ratio: 1.061
100%
Откуда: Moscow
|
Abra--Kadabra писал(а): | В свободных странах Северной Европы и США урезается свобода. Она доступна только "правильным". |
Только "правильным" и только "правильная свобода". |
|
|
|
barmen
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 1253
Ratio: 19.276
0%
|
Abra--Kadabra писал(а): | Нужна судебная практика. |
А теперь покажите мне хоть одного человека который хотел бы пополнить собой судебную практику? Законы об иностранных НКО есть? Есть. Иностранные опенсорсные проекты, до свидания. А теперь о комплаенсе. Например у вас есть бизнес партнеры - граждане ОАЭ. Вы нашли поставщиков в США, которые будут участвовать в бизнес цепочку с партнерами из ОАЭ. Но после выясняется что поставщики из США едят много свинины, употребляют алкоголь и развлекаются с голозадыми девками на балконах. Всё это является нарушением уголовного законодательства ОАЭ. Данные граждане США не подходят по комплаенс требования. |
|
|
|
e667
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 24
Ratio: 0.014
1.01%
|
Пишу для тех, кто в танке - linux теперь "принадлежит финну Линуксу гражаднину США и чистым"гражданам Запада, а грязные тролли из Мордора, то бишь не с Запада, не смогут помешать расово чистому финну вычистить расово-свободное ядро linuxа от следов Мордора." - кавычки добавил для выделения "мысли". Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: barmen писал(а): | Abra--Kadabra писал(а): | Нужна судебная практика. |
А теперь покажите мне хоть одного человека который хотел бы пополнить собой судебную практику? Законы об иностранных НКО есть? Есть. Иностранные опенсорсные проекты, до свидания. А теперь о комплаенсе. Например у вас есть бизнес партнеры - граждане ОАЭ. Вы нашли поставщиков в США, которые будут участвовать в бизнес цепочку с партнерами из ОАЭ. Но после выясняется что поставщики из США едят много свинины, употребляют алкоголь и развлекаются с голозадыми девками на балконах. Всё это является нарушением уголовного законодательства ОАЭ. Данные граждане США не подходят по комплаенс требования. |
Хватит гнать пургу |
|
|
|
|
|
|