| Автор |
Сообщение |
kmk ®
Стаж: 18 лет 8 мес.
Сообщений: 2383
Ratio: 15.549
Поблагодарили: 24132
100%
|
Обновление ядра Linux в апреле 2026 года вызвало значительное обсуждение в мировом технологическом сообществе. Решение начать процесс удаления поддержки российских процессоров «Байкал» из ядра Linux было не просто очередной плановой очисткой устаревшего кода. Скорее, это отражало более глубокое взаимодействие санкций, геополитики, управления открытым исходным кодом и реалий разработки аппаратного обеспечения в мире, который становится все более поляризованным. Хотя сама операционная система Linux разработана с учетом политической нейтральности, отказ от поддержки Baikal подчеркивает, как даже децентрализованные системы могут подвергаться влиянию глобального политического давления.  Производство процессоров в Байкале в значительной степени зависело от глобальных цепочек поставок, включая производство тайваньской компании TSMC, а также от интеллектуальной собственности таких компаний, как ARM. В конечном итоге эта зависимость стала самым большим недостатком проекта. Ситуация резко изменилась в 2022 году. После начала СВО на Украине западные страны ввели масштабные санкции против российского технологического сектора. Компания Baikal Electronics была включена в эти санкции, что фактически отрезало ее от ключевых партнеров и поставщиков. Последствия были незамедлительными и серьезными. Был утрачен доступ к передовым технологиям производства микросхем, нарушены лицензионные соглашения, и, по сообщениям, даже готовые микросхемы оказались за пределами России. К 2023 году компания Baikal Electronics начала процедуру банкротства. Были предприняты попытки возродить проект с использованием альтернативных архитектур, таких как RISC-V, но экосистема к тому времени уже была ослаблена. Объемы производства оставались низкими, и более широкая экосистема аппаратного и программного обеспечения так и не достигла полной зрелости. Это подводит нас к роли Linux в экосистеме Байкала, которая была решающей с самого начала. Будучи операционной системой с открытым исходным кодом, Linux предоставил гибкую и адаптируемую платформу, способную поддерживать новые аппаратные архитектуры. С течением времени поддержка процессоров Baikal была интегрирована в ядро Linux посредством патчей и драйверов. Этот вклад в значительной степени был внесен российскими разработчиками, тесно сотрудничавшими с компанией «Байкал Электроника». Однако поддержание аппаратной поддержки в Linux — это не разовое мероприятие. Это требует постоянных обновлений, исправлений ошибок и проверок совместимости с каждой новой версией ядра. Без активных разработчиков поддержка быстро устаревает и становится труднообслуживаемой.  Для понимания того, как принимаются подобные решения, необходимо более внимательно изучить систему управления Linux. В то время как Линус Торвальдс курирует ядро, решения по конкретным компонентам принимаются распределенными сопровождающими. Linux функционирует как децентрализованный проект, основанный на принципах меритократии, а не как централизованный орган управления. В 2024 году произошли значительные изменения. Несколько российских специалистов, связанных с организациями, находящимися под санкциями, были отстранены от официальных должностей в связи с несоблюдением требований законодательства. Это вызвало цепную реакцию. Без участия этих людей разработка кода, связанного с Байкалом, начала стагнировать. Со временем это становилось все более устаревшим, и оправдать его сохранение в ядре становилось все сложнее. Переломный момент наступил во время разработки Linux версии 7. В ходе обновлений ядра началось удаление драйверов, специфичных для Baikal, и связанного с ними кода, что ознаменовало начало более масштабного процесса очистки. В числе первых изменений было удаление поддержки драйверов хранения данных, связанных с проектом "Байкал". Специалисты по техническому обслуживанию указали, что завершение поддержки исходного кода маловероятно. В последующих обновлениях Байкальский кодекс был назван устаревшим и фактически заброшенным. С технической точки зрения, поддержка такого кода приносила мало пользы, но при этом увеличивала сложность. Именно здесь техническая логика и геополитическая реальность начинают очень наглядно пересекаться. Это приводит к важному вопросу. Было ли это чисто техническое решение, или же оно было обусловлено политическими реалиями? С одной стороны, разработчики Linux подчеркивают, что удаление неподдерживаемого кода имеет важное значение для стабильности и безопасности. Это стандартная и широко распространенная практика в разработке программного обеспечения с открытым исходным кодом. С другой стороны, критики утверждают, что отсутствие технического обслуживания было вызвано санкциями и ограничениями. Удаление спонсоров и крах компании Baikal Electronics создали ситуацию, когда дальнейшая поддержка стала невозможной. Это поднимает более глубокие вопросы о том, могут ли проекты с открытым исходным кодом оставаться по-настоящему нейтральными в политически разделенном мире. Судя по нынешней ситуации, Байкал не исчез полностью. Российские источники указывают на продолжающиеся усилия по разработке новых процессоров, возможно, на основе архитектуры RISC-V. Однако серьезные проблемы сохраняются. Доступ к передовым технологиям производства ограничен, а экосистема вокруг этих процессоров все еще недостаточно развита. Даже на пике своего развития внедрение технологий Байкала было относительно небольшим по сравнению с мировыми стандартами. Теперь, когда Linux прекращает поддержку в новых версиях, пользователям, возможно, придётся полагаться на более старые версии ядра, такие как 6.18 LTS. Эта ситуация, выходящая за рамки Байкала, отражает более масштабные изменения в технологической стратегии России. Страна работает над созданием самодостаточной технологической инфраструктуры, включающей процессоры, операционные системы и облачные сервисы. В качестве альтернативы западному программному обеспечению внедряются такие системы, как Astra Linux и Red OS. Однако достижение подлинной технологической независимости по-прежнему остается чрезвычайно сложной и ресурсоемкой задачей. Полупроводниковая промышленность, в частности, зависит от глобального сотрудничества, передовых технологий производства и специализированного оборудования. Санкции значительно затруднили доступ к этим ресурсам. В целом, отказ от поддержки Baikal подчеркивает более масштабную трансформацию в разработке программного обеспечения с открытым исходным кодом. Открытый исходный код уже давно рассматривается как пространство без границ и для сотрудничества. Однако этот случай показывает, что страна не застрахована от влияния геополитических сил. Соблюдение законодательства, санкции и глобальная напряженность — все это может повлиять на его направление. В то же время, открытая природа Linux по-прежнему предоставляет альтернативы. Разработчики могут создавать форки ядра, поддерживать собственные версии или создавать локализованные экосистемы. Эта двойственная реальность — глобальное сотрудничество наряду с региональной фрагментацией — может определить будущее технологий. Становится ясно одно: мир технологий больше не формируется исключительно техническими решениями. В настоящее время на него влияют инновации и конкуренция, и необходимость сохранения технологического суверенитета. Этот эпизод представляет собой еще один вызов технологической независимости, и тесно связан с политическими и экономическими силами, формирующими наш мир. А баланс между инновациями и суверенитетом становится все более сложным в условиях глобализации. Источник1, Источник2Россияне вкладывают миллиард в создание процессора на китайской архитектуре |
|
|
 |
Kremlin
Стаж: 3 мес.
Сообщений: 9
Ratio: 13.822
100%
|
Россия сама добавит поддержку своих процессоров куда нужно, знаний хватит. Пусть удаляют. |
|
|
 |
alexxfear
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 609
Ratio: 15.335
Поблагодарили: 95
30.96%
|
IcedEarth писал(а):  | Не пойму о чем больше вой-то: 1) Вражеские страны (ведь вражеские ?) не желают помогать технологически своим врагам, несмотря на то, что их враги с удовольствием продают им ресурсы ? Это не первый день происходит, и не с 22го года, а гораздо раньше все началось. 2) Из новой версии ядра вырезали поддержку процессора, не производящегося с 22го года ... ... ? Да там не только процессору каюк, похоже, но и самой компании. Старое ядро поддержку имеет, для небольшого количества ранее произведенных экземпляров этого достаточно. Aleksandral писал(а):  | Это очередной сигнал о том, что необходимо создавать полность собственную ОС!!!!! |
Давай, займись, как раз выходные на носу. Глядишь и успеешь к понедельнику придумать красивое название и выбрать приятные обойки. |
Мммм BolgenOS
|
|
|
 |
SergeyUY
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 0.808
0%
|
Даешь собственную ОС! Что не так? Бабло нужно? Влей! Работать бесплатно не хотят? Создайне конц-лагегя! Что не так? |
|
|
 |
zz13
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 3039
Ratio: 3.892
30.15%
|
IcedEarth по 2 пункту спорно. старые процы на технологии х86 не производятся больше 20 лет и тем не менее они полностью поддерживаются линуксом и его можно запустить даже на древнем 286 проце. тут чистая политика и ничего другого, это всё часть их плана по отрезанию неугодных им стран от любых технологий и комиссия следящая за этим была создана еще в прошлом веке. раньше она отвечала за то, чтобы в ссср не попали технологии которым меньше 5 лет, а только лишь устаревшие.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Maksmmx когда к твоему виску приставляют пистолет, о любой нейтральности сразу забываешь. |
|
|
 |
Darklight
Стаж: 19 лет 6 мес.
Сообщений: 1267
Ratio: 34.216
Поблагодарили: 705
83.4%
|
Aleksandral писал(а):  | Это очередной сигнал о том, что необходимо создавать полность собственную ОС!!!!! |
Да есть в России свои ОС - например "Фантом" или "Магистра", может ещё какие-то закрытые военные - так как рядовым потребителям эти ОС нафиг не нужны! Как и процессоры Байкал. Без продвижения и глобальногоразвития - всё это исключительно очень нишевые технологии! Для рядовых пользователей сейчас куда проще предложить форк Linux - нужно - и форк ядра тоже сделают - и добавят/вырежут там всё как нужно будет! Это в 1000 раз проще, чем свою ОС с нуля писать - что пока не боле чем эксперименты и "домашние" проекты" Даже OS Mac, iOS или Android - все строились не с нуля а на готовом *nix ядре! Даже OS Linux - основана на ядре Unix Microsoft тоже пробовали написать новое ядро в замен Windows NT - так и заглох этот проект. И Google пробовали свой новую ОС написать (не на базе Android) - тоже заглохло... Может времена новых ядер ОС ещё и вернутся - но это уже, видимо, с подачи ИИ и под новые технологически железные платформы - когда начнётся новый виток экстенсивного технологического роста, когда человек и текущие его решения попросту перестанут успевать за ускорившимися процессами автоматизации! |
|
|
 |
kiska-sakuya
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 984
Ratio: 5.728
Раздал: 8.159 TB
22.29%
|
вот была бы по настоящему своя ОС такой проблемы бы не было, а то как грибы после дождя, каждая страна свою отечественную ОС выкатывает, а на деле просто берут андроид или линукс и накатывают сверху лаунчер... |
_________________  |
|
 |
IcedEarth
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 791
Ratio: 1.278
Раздал: 3.095 TB
17.5%
|
zz13 писал(а):  | по 2 пункту спорно. старые процы на технологии х86 не производятся больше 20 лет и тем не менее они полностью поддерживаются линуксом и его можно запустить даже на древнем 286 проце. тут чистая политика и ничего другого, это всё часть их плана по отрезанию неугодных им стран от любых технологий и комиссия следящая за этим была создана еще в прошлом ... ... веке. раньше она отвечала за то, чтобы в ссср не попали технологии которым меньше 5 лет, а только лишь устаревшие. |
Поддержка 286 давно удалена из ядра Линукс, даже уже и не вспомню когда, 386 году в 11-12м. В 7.1 (о котором идет речь) удалили и i486, кстати, что-то никто не возмущается. Это при том, что Интел живее всех живых, и имеет возможность поддерживать свой код, а вот Байкал Електроникс похоже все, тю-тю P.S. Дополню, потому как совсем из головы вылетел тот факт, что 286 это 16-битный процессор, а ядро линукса изначально 32-битное, и работать на 286 в принципе не могло. Да, были какие-то то ли костыли, то ли форк под него, но подробностей я уже не помню. |
|
|
 |
zz13
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 3039
Ratio: 3.892
30.15%
|
тут проблема не в ос, её создать то не проблема совсем. заменить всю инфраструктуру в размерах целой страны, которая развивалась десятилетиями на другой основе, это расходы на сотни триллионов. вдобавок еще надо создать это новое железо для новой ос, создать весь необходимый софт на замену старому, который развивался десятилетиями и убедить людей перейти на нечто новое взамен старому и удобному. такое не по силам одному отдельному государству. даже США со всеми их триллионами на такое уже не способны, они развивали текущую систему больше полувека и перейти в один час на новое невозможно в принципе. многие тут требуют новую ос здесь и сейчас не понимая, что такое развивается десятилетиями и не на пустом месте. наша страна сейчас только в самом начале этого пути, который у других стран занял 70 лет. |
|
|
 |
sergunka79
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 831
Ratio: 56.59
33.33%
|
IcedEarth писал(а):  | 2) Из новой версии ядра вырезали поддержку процессора, не производящегося с 22го года ? |
но "старые" интелы и амд не вырезали? ну да - этодругое же. |
|
|
 |
Сергей90913
Только чтение
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 351
Ratio: 0.105
26.39%
|
|
 |
kfgkfg
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 38
Ratio: 40.21
Поблагодарили: 2
10.46%
|
Я сам линуксоид с 20-летним стажем. Но о какой децентрализации и политической нейтральности тут можно говорить? Если сообщество соблюдает законодательство одной страны и прямо нарушает законы другой. Даже если бы Байкал оставили, политическая нейтральность тут и рядом не стояла. |
|
|
 |
sergunka79
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 831
Ratio: 56.59
33.33%
|
zz13 писал(а):  | заменить всю инфраструктуру в размерах целой страны, которая развивалась десятилетиями на другой основе, это расходы на сотни триллионов. |
вот сейчас на Францию и посмотрим. они уже порывались лет пятнадцать назад уйти в виндовс - не получилось. но тогда они по чисто финансовым причинам так хотели, а сейчас - исключительно политические лозунги, вшитый копилот в госучреждениях. |
|
|
 |
AdeptSystem
Стаж: 18 лет 7 мес.
Сообщений: 54
Ratio: 1.847
Поблагодарили: 2118
5.8%
|
К России и русским всегда так относились на западе, послушайте интервью Линуса. Пора уже это принять и с этим жить, этого не изменить. Только получая очередных люлей они какое то время чувствуют себя виноватыми, дальше повторение. Сравните Россию и Израиль. После того что Израиль сделал в Газе? По спортсменам - все ок, по сотрудничеству - ок, оружие поставляем, границы не закрываем, все технологии - все что угодно. |
|
|
 |
WARZONE_999
Стаж: 8 лет 4 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 14.924
100%
|
Свободное ПО такое свободное... мде... |
|
|
 |
Vitek9614
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 616
Ratio: 94.895
Раздал: 298.7 TB
100%
|
Забавно читать комментарии. Никто (я более чем уверен в этом) из комментаторов не пользуется процессорами Baikal и даже не планирует когда-либо воспользоваться, даже если они будут стоить соответственно производительности. Но отчего-то у многих от новости "подгорает" и постепенно обсуждение новости о процессорах Baikal и ядре Linux перешло в русло внешнеполитической обстановки в мире. А если подумать и вспомнить ту же Windows, то Microsoft также отказалась от поддержки старых процессоров в новых версиях ОС, причём своих же, американских (со звёздочкой конечно, но всё же). И Linux берут пример. Сомневаюсь, что создатели ядра Linux отказались бы от поддержки Baikal, если бы последние были широко распространены в мире и соответствовали производительности и возможностям современных процессоров. "Байкалы" остались в прошлом, проект не развивается. Возможно в будущем их будут покупать только коллекционеры, наравне с редкими монетами. |
|
|
 |
|
|
|