Почему фашистская Германия капитулировала дважды

Никакого "ещё один". Есть только один, единственный, подписанный маршалом Жуковым. А прочие хотелки под лопушком пусть прячут.

КАК СТАЛИНУ НЕ ОТДАЛИ БЕРЛИН
В советской, а потом и российской историографии существует общее место, что союзники явились к концу (?!) Второй мировой только для того, чтобы «поделить добычу»: Берлин.

С наступающим! Помним. И будем помнить. В том числе и честные рассказы о войне непосредственных участников. Многие из нас их ещё застали и имели возможность пообщаться. Так что помним сами и детям, внукам расскажем то, что говорили нам фронтовики: мы воевали, чтобы вам не пришлось.
Слава советским воинам, отстоявшим честь и независимость нашей Родины!

Пора уже начинать думать о будущем, а не жить прошлым.

DrEn0r писал(а):

anlida, ну да, никто же кроме не воевал.

Воевали очень многие - победитель только один - Советская Армия Советского Союза.

С такими либеральными мыслями по поводу наших национальных святынь DrEn0r тебя порвут на ветошь. Читай историю и понимай правильно.

С Победой!

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

AllBAF писал(а):

Пора уже начинать думать о будущем, а не жить прошлым.

У незнающих прошлого нет будущего.

Moon Dave писал(а):

КАК СТАЛИНУ НЕ ОТДАЛИ БЕРЛИН В советской, а потом и российской историографии существует общее место, что союзники явились к концу (?!) Второй мировой только для того, чтобы «поделить добычу»: Берлин. Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

От "братьев" с/из Украины (?) много чего находится, и цитаты из книг, которые написали оставшиеся в живых фашисты, нацисты, все те, с кем воевал Советский Союз. Это неприятно читать, потому что это написано врагами и выдается за правду.

Гараж
согласен, будешь играть в справедливость и рассказывать про помощь союзникам, этии черти, для которых войны была легкой прогулкой, сядут на шею, свесят ноги и объявят себя единоличными победителями, и никак их угрызений совести у них не будет, к черту их, да, пусть они помогли, ну основную работу сделал советский союз, а после войны они хотели уже уничтожить нас, нас спасла ядерная бомба, а сейчас они заявляют, что победили они и в х... не дуют

Moon Dave

Цитата:

КАК СТАЛИНУ НЕ ОТДАЛИ БЕРЛИН

Вообще-то по Фенби получается так, что не союзники не отдали Берлин Сталину, а Сталин переиграл союзников, заставив их поверить, что город ему не важен, пока американцы сами добровольно не решили остановиться, руководствуясь ложным чувством честной игры; Эйзенхауэр был удобен Сталину из-за его нежелания тратить жизни солдат на захват Берлина, поскольку Сталин понимал, что захват Берлина дал бы союзникам рычаг давления на него в вопросе будущего Польши и Восточной Европы

Гараж

Цитата:

С такими либеральными мыслями по поводу наших национальных святынь DrEn0r тебя порвут на ветошь.

Вы не поняли иронию, это же был сарказм от DrEn0r, который вы восприняли за чистую монету

Цитата:

цитаты из книг, которые написали оставшиеся в живых фашисты, нацисты, все те, с кем воевал Советский Союз.

Автор книги "Альянс" - Джонатан Фенби вовсе не фашист, а журналист и историк, который фашистов в грош не ставил; и суть книги не в том, чтобы оправдать фашистов и нацистов, а в том, чтобы показать, как союзники переругались между собой; он пишет о "войне внутри войны", как Черчилль бесился от наивности американцев, а Сталин пользовался этим, чтобы забрать под контроль половину Европы;
а то, что Фенби цитирует мемуары немецких генералов, так это так и есть, ведь они хотели сдаться именно американцам, с их слов, чтобы не пустить "орды с Востока", то есть до ужаса боялись СССР, прекрасно понимая, что за их злодеяния - сожжённые деревни, карательные операции, блокаду Ленинграда, за всё это придёт расплата - расстрел или плен без "чистых простыней", что собственно и произошло;
хотя наивные нацистские генералы, выкормленные пропагандой Геббельса, надеялись сдаться западным союзникам, и вместе с ними ударить по СССР, но фиг им дурачкам; можно согласится, что Сталин хотел испытать прагматичный триумф и гнал Жукова и Конева на Берлин с огромной скоростью, известно ведь, что за последние три недели войны СССР потерял сотни тысяч человек; вообще, Фенби не врал, в том числе и про ловушку с якобы переговорами с 16 членами польского подполья и последующими действиями НКВД;
в общем, книга Фенби не ложь, излагаемые в ней события и факты подтверждены документально; Фенби опирается на реальные исторические документы, он не выдумал события, а работал с огромным массивом документов, которые сейчас открыты для историков, в том числе все письма и телеграммы между Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем сейчас рассекречены

Serik Bekov писал(а):

Там все-таки был товарищ Сталин! И окружение его в большинстве под стать ему

Да, были люди в это время, Не то, что нынешнее племя

Alastar писал(а):

Как только народ забудет о войне - ждите новую...

Новая вроде бы как уже несколько лет идет.

josh1944 писал(а):

Alastar писал(а): Как только народ забудет о войне - ждите новую... Новая вроде бы как уже несколько лет идет.

Ну да, Израиль уже 65 лет с лишком воюет. Как вы там?

EDevil писал(а):

Ну да, Израиль уже 65 лет с лишком воюет. Как вы там?

Иншалла.

41 МЛН 979 ТЫС СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ – БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ (В ИТОГЕ ОБЩАЯ УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ СССР СОСТАВЛЯЕТ ПОЧТИ 53 МЛН ЧЕЛОВЕК)
Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР.
Это равно численности нынешнего населения Колумбии, занимающая 28 место из 195 стран мира.
• Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.
• Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет).
● В итоге безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.
Иосиф Джугашвили (Сталин), исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — чуть меньше, нежели потери Германии.
Хрущев — в 20 миллионов.
При Горбачеве вышла книга, подготовленная Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — 27 миллионов.
Теперь выясняется: неправдой была и эта "официальная" информация.

Moon Dave писал(а):

41 МЛН 979 ТЫС СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ – БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ (В ИТОГЕ ОБЩАЯ УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ СССР СОСТАВЛЯЕТ ПОЧТИ 53 МЛН ЧЕЛОВЕК) Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. Это равно численности нынешнего населения Колумбии, ... ... занимающая 28 место из 195 стран мира. • Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. • Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). ● В итоге безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек. Иосиф Джугашвили (Сталин), исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — чуть меньше, нежели потери Германии. Хрущев — в 20 миллионов. При Горбачеве вышла книга, подготовленная Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — 27 миллионов. Теперь выясняется: неправдой была и эта "официальная" информация.

Да...Имхо, в итоге эта война вместе с предшествовавшей коллективизацией, Большим террором и гражданской и Первой мировой войнами переломили хребет стране. Лучшие погибли, эмигрировали или были сосланы и убиты, остались "серые". А потом спрашивают, почему пал СССР...

Насколько я помню, фашисты были в Италии. А в Германии нацисты!