Пиратство исчезает из-за появления легальных альтернатив

Трамвай фильм писал(а):

Во-первых, почему автор обязан кормить людей у которых 10 тыс. з/п?

я ж и говорю , что по вашим меркам всех у кого денег мало - на помойку)) у них денег нет- сами виноваты , пусть зарабатывают, а если они попытаются заработать, то сразу " Москва не резиновая", а поместу им зарабатывать УК не позволяет)) согласно вашей логике - меньше народа, больше кислорода... для олигархов)

Трамвай фильм писал(а):

Библиотеки платят авторам.

молодой человек - спуститесь на землю, с чего библиотеки платить будут?))

Цитата:

Российская национальная библиотека в Петербурге была закрыта во вторник из-за отсутствия отопления. 30-10-2012 © Вести

Цитата:

Главу предприятия Калмыкии обвинили в "разбазаривании" денег на реконструкцию национальной библиотеки.© Вести.

Цитата:

Средняя зарплата российского библиотекаря, если верить данным Министерства, в 2003 г. составляла чуть более 2000 рублей. Однако я на многих встречах с провинциальными библиотекарями слышу и в интернет-публикациях встречаю совсем другие цифры — 700, 500 и 300 рублей... Сельских библиотек в России, как уже было сказано, 38 тысяч. Обслуживают они, если верить статистике, больше 20 миллионов человек — каждого второго сельского жителя. При этом стационарные библиотеки есть только в каждом четвертом поселении, в каждом втором — используются нестационарные формы, остальные же селяне (примерно 5—7 миллионов) вообще лишены библиотек....© М. Самохина "Из жизни сегодняшних российских библиотек: заметки библиотечного социолога"

а книги которые в библиотеку жертвуют читатели кто правообгладывателям оплачивает?)) и каким образом неуважаемые ПО отстёгивают авторские отчисления классикам?))

CrimeanFox писал(а):

я ж и говорю , что по вашим меркам всех у кого денег мало - на помойку))

У меня у самого их мало. Если что.
Я же не качаю, и не ворую. У кого денег мало пусть ограничивает себя. Что ему теперь все должно даваться бесплатно? Фильмы, софт, золото, продукты из магазина, авто и квартиры?

Цитата:

у них денег нет- сами виноваты , пусть зарабатывают, а если они попытаются заработать, то сразу " Москва не резиновая", а поместу им зарабатывать УК не позволяет))

Смешно аппелировать такими доводами человеку, который живет в маленьком поселке, в Среднем Поволжье.

Цитата:

согласно вашей логике - меньше народа, больше кислорода... для олигархов)

Согласно моей ЛОГИКЕ - Труд надо оплачивать.
А НЕ присваивать его плоды.
У меня нет денег на БМВ, но я же не угоняю ее, хотя хочу ездить на Х3.

Цитата:

молодой человек - спуститесь на землю, с чего библиотеки платить будут?))

А что книги воруют?
Уважаемый, библиотека - это массовый заказ книг. Они сравни видеопрокату, который интернет-пиратство угробило лет 5-6 назад.
У нас в городе было с десяток контор которые давали в прокат лицушные диски за малые деньги. Рублей за 30-40. Появился быстрый интернет и торренты и все. Ни одного не осталось.
Библиотеки работают по тому же принципу - автор продает сразу крупный пакет своих копий, в данном случае книг.

Цитата:

Средняя зарплата российского библиотекаря, если верить данным Министерства, в 2003 г. составляла чуть более 2000 рублей. Однако я на многих встречах с провинциальными библиотекарями слышу и в интернет-публикациях встречаю совсем другие цифры — 700, 500 и 300 рублей...

300 руб. в месяц? Ну хватит выдумывать. У меня родственница хотела устроиться библиотекарем - там З./п 5-7 тыс. руб. не миллионеры конечно, но зато и не 2000.
Сказки то не рассказывайте.

Цитата:

Сельских библиотек в России, как уже было сказано, 38 тысяч.

Даже если половине закупить ту или иную книгу выходит аж 19 тыс. копий. Не хило ли?

Цитата:

а книги которые в библиотеку жертвуют читатели кто правообгладывателям оплачивает?)) и каким образом неуважаемые ПО отстёгивают авторские отчисления классикам?))

Классика в Общественном достоянии.
Вы бы хоть не низлагались до уровня малолетнего школьника в некоторых вопросах.
Если вы принесете купленное вами ДВД в прокат это одно. А когда вы его раздаете всем и каждому на торренте - это другое.

Вопрос в корень6 откуда брать деньги авторам. Если все будут скачивать, а не покупать?

я буду платить за контент когда чиновники перестанут воровать, ну вы поняли

хорошая шутка

Трамвай фильм писал(а):

Я же не качаю, и не ворую.

опять возвращаемся к нашим баранам)) скачал=украл?)) раздал=ограбил?))
ну тогда это мираж)) вы ничего не раздаете и не скачиваете))

Трамвай фильм писал(а):

Согласно моей ЛОГИКЕ - Труд надо оплачивать. А НЕ присваивать его плоды.

ну так кто спорит, но чей труд? )) правооккупанта? и чем он таким перетрудился, мозоли натёр считая деньги?)) можно им молоко за вредность выдавать и ввести звание "ударник копирастического труда"

Трамвай фильм писал(а):

Уважаемый, библиотека - это массовый заказ книг

это храм знаний и наук.© Учреждение, собирающее и хранящее произведения печати и письменности для общественного пользования!, а не для удовлетворения чрезмерного аппетита и так небедных ПО))

Трамвай фильм писал(а):

Библиотеки работают по тому же принципу - автор продает сразу крупный пакет своих копий

а сколько копий то аФтор может распространить если тираж практически всегда в последнее время указывается от 15 до 25 тысяч экземпляров)) даже по одной на библиотеку не хватит)) а почему бы это?)) и при таком крохотном тираже они все не заканчиваются в продаже)) и ещё маленький нюанс - книги (обычное издание, без "наворотов") от издательств напрямую очень часто можно купить от 1 или 2 долларов)) (знаю о чём говорю) и почем они продаются?))

Трамвай фильм писал(а):

Классика в Общественном достоянии.

что-то дорого нам обходится это достояние))


о том сколько процентов наваривают попробуйте догадаться))

Трамвай фильм писал(а):

Вопрос в корень6 откуда брать деньги авторам.

большая часть авторов права на издание продает за копейки и на много лет вперед)) и им уже ничего не обломится от кроме того , что они уже получили)) и уже предлагались варианты оплаты авторам непосредственно! минуя посредников))

и на закуску такими вы хотите видеть наши библиотеки?!

P.S.Если всего выше сказанного недостаточно, то увы вы безнадёжны, за сим позвольте откланяться))

CrimeanFox писал(а):

опять возвращаемся к нашим баранам)) скачал=украл?)) раздал=ограбил?)) ну тогда это мираж)) вы ничего не раздаете и не скачиваете))

Каюсь скачал три фильма, которые не нашел в продаже.
Что еще качал, уже не помню. Тоже каюсь.
Касательно раздач, вы бы хоть посмотрели что я раздаю. 95% ратио на раздаче - релизы сделанные мною.

Цитата:

ну так кто спорит, но чей труд? )) правооккупанта? и чем он таким перетрудился, мозоли натёр считая деньги?)) можно им молоко за вредность выдавать и ввести звание "ударник копирастического труда"

А чей вы согласны оплатить?
Труд переводчика. Монтажера. Режиссера. Кодировщика-программиста. Музыканта, автора сценария, художника, гримера, врача и т.п. Если парвообладатель купивший права не окупится в прокате все эти люди останутся без денег, не так ли?

Цитата:

это храм знаний и наук.© Учреждение, собирающее и хранящее произведения печати и письменности для общественного пользования!, а не для удовлетворения чрезмерного аппетита и так небедных ПО))

Газпром тоже не бедный, но вы же газ оплачиваете? Или как?

Цитата:

Старые книги, своим видом оскорблявшие эстетическое чувство библиотекарей, по возможности убрали с глаз долой. Начали закупать новинки. Новые издания Фредерика Бегбедера, Саши Соколова, Милана Кундеры и даже Ольги Славниковой и Романа Сенчина, но главный образом — Донцову, Донцову, Донцову.

Покупают то, что читают. В 90-е годы, когда интернета не было я одно время увлекался астрономией и массу книг получил в библиотеке, до дыр затертых уже. Читал с удовольствием

Цитата:

Я с ужасом бродил вдоль книжных стеллажей, тщетно пытаясь найти любимые книги. Десятитомника Валентина Катаева на месте не оказалось. Я подошел к молодой библиотекарше (модные очки, веселый и наглый взгляд). Попросил поискать десятитомник по базе данных (библиотеку, конечно, компьютеризировали, отменив устаревшие читательские формуляры). Девушка уверенной рукой набрала: “Котаев”….

Ваш случай частный, а торренты - общий.

Цитата:

а сколько копий то аФтор может распространить если тираж практически всегда в последнее время указывается от 15 до 25 тысяч экземпляров)) даже по одной на библиотеку не хватит)) а почему бы это?))

Вопрос к «аФтору»

Цитата:

и при таком крохотном тираже они все не заканчиваются в продаже)) и ещё маленький нюанс - книги (обычное издание, без "наворотов") от издательств напрямую очень часто можно купить от 1 или 2 долларов)) (знаю о чём говорю) и почем они продаются?))

Ну так в чем проблема то? И не все книги стоят 2 бакса, если что. Я бы хотел пару купить. Но не по карману такая единовременная трата.

Цитата:

что-то дорого нам обходится это достояние))

Эту классику можно скачивать без зазрения совести.

Цитата:

большая часть авторов права на издание продает за копейки и на много лет вперед)) и им уже ничего не обломится от кроме того , что они уже получили)) и уже предлагались варианты оплаты авторам непосредственно! минуя посредников))

Откуда дровишки? Давайте тогда разделять кто купил за копейки а кто нет.
Я бы вот тоже хотел бы в РФ издать несколько фильмов редкой зарубежной классики, которые перевел. Но у меня денег нет на это. Даже на нормальный софт, что бы свести рипы на высшем уровне.

Цитата:

[spoiler=Правообладатели отбирают книги у инвалидов]Вопиющий случай “бессмысленной и беспощадной” войны за авторские права произошел недавно в Латвии. Сотрудники экономической полиции конфисковали серверы электронной библиотеки, созданной для людей с ограниченными потребностями. Причина – несоблюдение организаторами библиотеки норм о защите авторских прав...

Это передергивание, конечно это плохо. Равно как «приватизация» «авторами» песен времен Великой Отечественной войны. Но в большинстве надо соблюдать авторские и права и дать авторам заработать.

Цитата:

такими вы хотите видеть [b]наши библиотеки?!

Удивительная у вас реакция, если человек против кряков и экранок, а я большего не требую, то все он сразу враг и хочет всем зла.

Цитата:

P.S.Если всего выше сказанного недостаточно, то увы вы безнадёжны, за сим позвольте откланяться))

Своя рубашка ближе к телу.

Цитата:

Во-вторых. почему никто не ставит вопрос так: я хочу жить в стране как Норвегия, где у меян будет дохода 100 тыс. руб., при текущем уровне цен, а лицшный фильм за 99 руб. будет мне купить в радость?

Как это никто не ставит вопрос..? )
Я ставлю !
Теперь дело за доходом и за лицушными фильмами в день премьеры по 99 руб за Blu-ray.
Куплю в радость.

Exploit_666 писал(а):

Как это никто не ставит вопрос..? ) Я ставлю !

Не видел. В-основном всем просят дать право на воровтсво.
Ни одной темы тут нет. с оным содержанием в 10 страниц.

Exploit_666 писал(а):

Теперь дело за доходом и за лицушными фильмами в день премьеры по 99 руб за Blu-ray. Куплю в радость.

В день премьеры - идите в к/т.
99 рублей за фильм после окончания проката на большом экране.

Цитата:

Не видел. В-основном всем просят дать право на воровтсво. Ни одной темы тут нет. с оным содержанием в 10 страниц.

Да я в самом первом посте был двумя руками "за". ))

Цитата:

В день премьеры - идите в к/т.

А как же легкодоступность обещанная..?( пока доходов Норвежских нету чтоб посещать к/т за 200 км )

Exploit_666 писал(а):

А как же легкодоступность обещанная..?( пока доходов Норвежских нету чтоб посещать к/т за 200 км )

Угу, а высокоскоростной интернет есть?
Наверное и почты у вас нет?

Так вот высокоскоростной интернет и делает всё легкодоступным...дай ему Бог на долгие годы..))
А уж почты , действительно , лучше бы не было.)

PS. всё это выше конечно лирика с долей шутки , но по теме всё же хочется сказать -
Пиратству - быть!
Можно конечно и жись сделать как в Норвегии....но кто же этим заниматься будет. ))

Ну подмена понятий же...
Почему-то воспринимают пиратов как негодяев, которые последний кусок хлеба у автора отбирают и тому не то что творить в дальнейшем не хочется, ноги бы не протянуть.
Не так же все.
Копираст лет 10-15 назад это человек, который вкладывал немалые суммы в оборудование для копирования, рекламу, презентации. И если даже спиратили у него что-то это было у очень узкого круга людей. т.е. вложения, вложения и еще раз вложения для распостраниения.
Нынче же достаточно утечь хотя бы одной копии в сеть все... Через 2, максимум 3 дня это будет у всех, кто хотел. И без всяких заморочек с оборудованием. Вот и лоббируют законы (это если второе дно закона не рассматривать, а только про лицензии говорить). Современный копираст - это товарищ, который практически ничего не вкладывая хочет иметь прибыль как раньше. Изжила себя система.

Exploit_666 писал(а):

Пиратству - быть! Можно конечно и жись сделать как в Норвегии....но кто же этим заниматься будет. ))

что и требовалось доказать: "моя хата с краю, своя рубашка ближе к телу"
видимо этот народ заслуживает все от закона о выборах, до закона о пиратсве.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

kostyanblch писал(а):

Ну подмена понятий же... Почему-то воспринимают пиратов как негодяев, которые последний кусок хлеба у автора отбирают и тому не то что творить в дальнейшем не хочется, ноги бы не протянуть.

Банально: я пишу софт, взяв кредит по него, в качестве залога - моя квартирка.
Далее начинаю эту программу продавать, но тут находится пират, который ломает мои труды, программу никто не покупает, я разоряюсь и меня выселяют на улицу.
Пираты - молодцы. Не так ли?

Цитата:

Нынче же достаточно утечь хотя бы одной копии в сеть все... Через 2, максимум 3 дня это будет у всех, кто хотел. И без всяких заморочек с оборудованием. Вот и лоббируют законы (это если второе дно закона не рассматривать, а только про лицензии говорить). Современный копираст - это товарищ, который практически ничего не вкладывая хочет иметь прибыль как раньше. Изжила себя система.

Если все так хорошо: начните бизнес. купите лицензию и я посмотрю как вы "практически ничего не вкладывая хочет будете иметь прибыль "

Пишу здесь, дабы не плодить и без того множаемые темы о злобонастном законе.

Есть протокол BitTorrent, есть его координационные центры - треккеры. В своей изначальной роли они были катологизаторами для поддержки протокола. Как следствие, учёт пользователей вёлся достаточно строгий. Впрочем, и сейчас ведётся. Торрент-линк для загрузки той или иной раздачи генерируется с учётом хэша пользователя, а значит, привязан к нему. Как следствие, все пользователи подконтрольны. Привинтить к механизму треккера биллинговую систему - очень даже выполнимая задача.

Зачем это нужно?

Представим себе интернет-магазин медиа-продукции. Для упрощения картины ограничимся аудио-видео продукцией. У каждого желающего имеется возможность зарегистрироваться и стать участником торрент-сети этого ресурса.

На ресурсе ведётся два типа учёта:
1) Трафик загрузок и раздач на треккере;
2) Личный счёт покупателя.

Личный счёт может пополняться или быть привязан к банковской карте. За определённые суммы с него приобретается право (!) загрузки той или иной раздачи. Это право закрепляется за аккаунтом пользователя. Т.е. возможна повторная загрузка контента.

Трафик раздач учитывается как время содействия официальным серверам раздач ресурса. А значит, техническая помощь ресурсу. Она рассчитывается как оплачиваемая услуга продавцу от покупателя согласно заданному коэффициенту (несколько ниже стоимости загрузки).

Накопленный счёт трафика раздач может быть:
1) Конвертирован в денежный эквивалент и возмещён на личный счёт покупателя;
2) Рассчитан как коэффициент скидки на покупки до определённой суммы.

Юридический вопрос состоит в одном моменте:

Что является объектом права и облагается налогом? Копия материала товара или право на доступ? Т.е. требуется отчётность о продаже каждой копии экземпляра блока информации или же сам факт продажи, закреплённый данными мониторинга?

Хотелось бы надеяться на последнее...

Если кто-то возьмёт идею на вооружение, я не стану предъявлять претензии, т.к. не допуская этого, не стал бы и рассказывать) Если сделаете подобный ресурс, будет очень даже хорошо. Мой личный расчёт показал не рентабельность затеи в текущих условиях, а момент для этого - самый удобный. Возможна пиар-реклама на фоне шумихи вокруг закона.

Фокус формализма:

Сие есть - Torrent-треккер (контекстно-опальный), используемый в целях легального распространения информации. Юридические отношения пользователя, раздающего закачку и продавца могут быть описаны в оферте к правилам пользования сервисом как услуга, предоставляемая продавцу согласно правилам и с его согласия, подтверждаемая финансовой связью. А по сему раздача загруженного контента - есть легальный процесс, ответственность за который лежит на продавце, а не на пользователе, а тот, в свою очередь, имеет лицензию на продажу этой продукции. Экономия ресурсов за счёт пользователя покрывает стоимость лицензионных отчислений от продажи контента, за бонусные баллы, предоставляемые пользователю. Выгода экономически не столь объективна, как снижение риска перегрузки мощностей ресурса.

Претензии "правообладателя" оспариваются в суде.

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:

Трамвай фильм писал(а):

Банально: я пишу софт, взяв кредит по него, в качестве залога - моя квартирка. Далее начинаю эту программу продавать, но тут находится пират, который ломает мои труды, программу никто не покупает, я разоряюсь и меня выселяют на улицу. Пираты - молодцы. Не так ли?

По этой причине необходимо переходить от бизнес-модели продаж копий дистрибутивов ПО к модели предоставления платных услуг. Носитель информации уже давно перестал играть роль ограничителя права доступа. Время пластинок, бабин, кассет и дискет уже ушло. Компакт-диски - последний оплот анахронизма. Все остальные виды носителей - лишь вспомогающие пользовательские устройства.

Мотив:

ПО, как массив файлов, в технической сути является блоком информации, которая, в соответствии со своей формальной сущностью, не является продуктом, т.к. не имеет материального воплощения. Процесс её воспроизведения не является особо затратным. Переданная информация становится собственностью получателя вне зависимости от мнения автора, т.к. переходит в разряд личного блока информации, хранимого в частном компьютере получателя, а значит, переходит в его личное распоряжение.

Платной является услуга разработчика. Как следствие, он волен распоряжаться правом доступа к функциям программы. Но для этого он должен выполнить программу в формате клиент-серверного решения. Так он сохраняет за собой право единоличного распоряжения доступом к своему ПО, не создавая лишних коллизий морального толка и исключая необходимость судиться с т.н. "пиратами".

Трамвай, будьте реалистом и не повторяйте ошибок Билла Гейтса...

В новость забыли внести еще один момент. В том же 2008 году помимо современных произведений скачивали и старые произведения (классику), в результате чего и получилось, что в тм 2008 году интернет тупо выкачивался для домашней коллекции. Поэтому сейчас конечно меньше стали качать пиратского. На мой взгляд, согласно приведенной статистики, не пиратство исчезает, а просто люди стали меньше качать, за ненадобностью большинства контента, половину которого выкачали ранее.