Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 267 182


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

США столкнулись с бессилием снова попасть на Луну


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Через пятьдесят лет после триумфальных полетов американцев на Луну выяснилось, что США не в состоянии повторить это достижение. Новая американская лунная программа столкнулась с целым рядом колоссальных технических трудностей. Оказалось, что за несколько десятилетий США растеряли специалистов и знания, позволившие им выиграть космическую гонку с СССР.

Новости об американской программе возврата к исследованиям Луны говорят о массе непреодолимых технических проблем и создают впечатление того, что США не готовы обеспечить полет на Луну ни в 2024 году, ни даже позже. В недавней публикации издания Washington Post главной проблемой была названа неготовность лунных скафандров. Однако в реальности это лишь самое меньшее из осложнений, возникших на «прямой дороге к Луне», которой считалась новая американская лунная программа еще каких-то пять лет тому назад.

Почему же у США, которые с таким блеском смогли реализовать в 1960–1970-х годах программу «Аполлон», сегодня возникают даже такие вопросы, как воссоздание лунного скафандра?

Утеря компетенций

Историки будущего, безусловно, еще опишут в своих работах нетривиальный процесс утраты ключевых компетенций в космических отраслях многих стран, которые происходят после того, как масштабные проекты завершены, а документация по ним передана в архивы. Пример практической «недостижимости» технологий, использовавшихся в США 50 лет тому назад во время создания аппаратов и ракет для программы «Сатурн-Аполлон», отнюдь не единственный в этом роде. Если отставить в сторону обычную конспирологию «лунной аферы», то такие проблемы в высокотехнологичных отраслях происходят постоянно.

Например, в тех же США комичной и показательной историей стал возврат к исследованию поверхности Марса с помощью автоматических станций. В 1976 году США успешно посадили на Марс две автоматические станции «Викинг». После этого в Америке произошел длительный перерыв в исследованиях вплоть до начала 1990-х годов, когда к Марсу решили запустить следующий аппарат – «Марс-Пасфайндер». Однако уже при начале разработки «Пасфайндера» выяснилось, что большая часть документации «Викингов» утеряна, а имеющаяся в наличии находится в неудовлетворительном состоянии.

В результате документацию и отчеты о миссии «Викинг» искали буквально по гаражам и чердакам у пенсионеров НАСА и просили их отставить в сторону маразм, альцгеймер и детские книжки, которые они читали внукам – и помочь родине с возвратом на Марс. В итоге все получилось – и «Пасфайндер» на Марс сел, но сама история была примером сплошного американского героизма.

Поэтому сомнения в возможности успешно и быстро адаптировать «наследие "Аполлона"» существовали изначально. Поскольку в этом случае «разрыв поколений» был еще длиннее – с момента основных разработок по первой лунной программе США прошло уже более полувека. Так и получилось в реальности: наглядной иллюстрацией непреодолимых трудностей стала попытка воссоздать заново кислородно-водородный двигатель J-2, который использовался на верхних ступенях ракет «Сатурн».
Программу воссоздания J-2, которая получила наименование J-2X, начали с помпой в 2007 году, выделив компании Pratt & Whitney Rocketdyne финансирование в размере 1,2 млрд долларов США. Работы над новыми двигателями J-2X велись на протяжении семи лет, вплоть до 2013 года. Однако их результаты были полностью неудовлетворительными – по новым движкам так и не удалось обеспечить показателей надежности, которые были у двигателей оригинальной серии. Интересно, что первые J-2 были созданы компанией Rocketdyne всего лишь за шесть лет – при начале разработки в 1960 году первый запуск J-2 состоялся уже в феврале 1966 года.

Чего сегодня не хватает для Луны

Вторая попытка США добраться до Луны стартовала еще в 2004 году. Да, вы не ослышались: названный в публикации Washington Post «практически нереальным» для высадки на Луне 2024 год уже будет отстоять от начала лунной программы «Созвездие» на целых 20 лет! При том, что первый «забег» США к Луне от знаменитой речи президента Кеннеди и вплоть до столь же известных слов Нила Армстронга уложился в неполные семь лет – с сентября 1962-го по июль 1969 года.

Причем если и космический корабль «Аполлон», и ракеты-носители «Сатурн» в 1960-х годах приходилось делать буквально с нуля, то в новой лунной программе США был максимально использован имеющийся задел из действующих программ НАСА. В конструкции новой сверхтяжелой ракеты SLS нашлось место и твердотопливным ракетным ускорителям «Спейс Шаттла», и старым водородно-кислородным двигателям RS-25 самого челнока. Причем первые запуски SLS будут «немножко секонд-хенд», так как RS-25 будут действительно взяты со списанных шаттлов.

Кстати, уже упомянутый Pratt & Whitney Rocketdyne изначально предлагал для ускорителей SLS восстановить производство сверхмощных кислородно-керосиновых двигателей F-1, которые использовались на первой ступени «лунной» ракеты «Сатурн V». Однако, посмотрев на «успехи» компании в воссоздании J-2, в НАСА решили дважды не рисковать – и взяли на SLS модернизированные «боковушки» с шаттлов.

Интересно, что собранный таким образом «с миру по нитке» носитель SLS так называемого варианта Block I оказался… негодным для посадочной лунной миссии. Все дело в том, что в таком варианте SLS выводит на низкую околоземную орбиту (НОО) около 95 тонн, а к Луне может отправить и того меньше – лишь 27 тонн. Для сравнения: советская «лунная» ракета Н-1 тоже выводила на НОО 95 тонн, но для посадочной лунной миссии пришлось пожертвовать абсолютно всем – советский посадочный модуль ЛК-3 представлял собой очень простой аппарат, к тому же рассчитанный на одного космонавта.

Так, на поясе скафандра «Кречет», который разработали для посадки на Луну, существовал особый «обруч», предназначением которого было помочь космонавту подняться, если он вдруг упадет на поверхности Луны. Ведь там он был один, и если бы он упал, то помощи ему было ждать неоткуда. А «обруч» позволял ему самостоятельно перевернуться на живот и подняться. У американцев такой проблемы не было – все-таки второй космонавт всегда мог помочь упавшему собрату. Кроме того, на всякий пожарный на посадочном модуле ЛК установили еще и аварийную автоматическую лебедку, чтобы в случае совсем уж нештатной ситуации по команде с Земли затянуть космонавта обратно в посадочный модуль на тросе.

Ничего этого в нынешней американской лунной посадочной программе нет и в помине. Объявленный «победителем» лунный посадочный модуль пока что пребывает в совершенно непонятном состоянии, по сути, представляя собой лишь эскизный проект и список «благих пожеланий». В то время, как невозможность уложить все озвученные требования в грузоподъемность SLS Block I выглядит практически очевидной.

Есть ли выход?

Напомним, что лунная ракета-носитель «Сатурн V» могла вывести на НОО полезную нагрузку в 140 тонн и около 65 тонн – на траекторию полета к Луне. Именно такие параметры основной ракеты обеспечивают нормальное течение лунной посадочной миссии, без ограничений и попыток как-то «срезать острые углы».

«На бумаге» концепция развития ракеты SLS это вроде как учитывает: в будущем предполагается усилить эту ракету путем создания принципиально нового носителя SLS Block II, который будет иметь грузоподъемность в 130 тонн на НОО. Однако Block II представляет собой еще больший и удивительный набор «благих пожеланий», нежели проект лунного посадочного модуля.

Для этой ракеты пока что нет почти ничего, включая сверхмощные стартовые ускорители, которые еще только предстоит разработать. В какие сроки и каким образом это можно сделать – непонятно. В этом направлении пока что нет даже толковых НИОКР, не говоря уже о реальных результатах или готовых изделиях на испытательных стендах.
    Как в таких условиях «лететь к Луне», понятное дело, никто не знает. Особенно же смущает всех тот факт, что в 2024 году в планах НАСА посадочная миссия к Луне запланирована именно в виде запуска SLS Block I, который для этих целей недостаточен или даже полностью непригоден.
Еще одной «гирей» на ногах новой американской лунной программы является чрезмерная стоимость программы SLS, которая оценивается в 35 млрд долларов США. Стоимость только одной ракеты SLS составляет 1,6 млрд, хотя в случае серийного заказа ее производитель – компания Boeing – обещает снизить стоимость единичного пуска до 800 млн долларов.

Ожидание «чуда», тем не менее, не оставляет оптимистов. В их планах новые ракеты-носители «частников», в частности Илона Маска и Джеффа Безоса, должны заменить негодное и дорогое решение от Boeing. Но тут «виноград еще настолько зелен», что ни о каком 2024 году речь даже не идет – им дай бог «выдать на-гора» что-то стоящее и работоспособное лет через десять.

Так что в нынешней ситуации Луна от США даже дальше, чем в сентябре 1962 года.
NASA | Взгляд
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Raptor303
Цитата:
чтобы вы в той теме отписались, прокомментировали.

мне это неинтересно, надоели уже эти копипасты от сторонников лунного заговора )
я же писал, что были шуточные фото и видео, кто-то целенаправленно хотел дискредитировать лунные миссии, или просто постебаться - пример; я же дал ссылку на сайт, где nasa выложило огромное количество фотоматериалов, вот их и анализируйте
Kir2328
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 1318
Ratio: 49.817
100%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Надоели эти копипасты от аполоноверов.
Огромное количество фотоматериалов как раз и свидетельствует о подделке.

Подсчёты фактического количества фотографий ВКД всех шести миссий:

Аполлон-11 ........... 121
Аполлон-12 ........... 504
Аполлон-14 ........... 374
Аполлон-15 .......... 1021
Аполлон-16 .......... 1765
Аполлон-17 .......... 1986

Оказалось, что 12 астронавтов, находясь на поверхности Луны, сделали в общей сложности 5771 фотографию. Общее количество минут на Луне — 4834 минут.
Общее количество сделанных фотографий — 5771 фотографий.
Хмммм. Это составляет 1,19 фотографий каждую минуту пребывания на Луне, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДРУГОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. (Для этого нужно делать ОДИН СНИМОК КАЖДЫЕ 50 СЕКУНД!)

Что вобщето является фантастикой, так как еще и кассету менять надо, и аккумулятор подзаряжать в хассельбладе. Что вообще нереально в скафандре.

Собственно этого факта достаточно чтоб считать все эти полеты на луну это фальшивкой.
Raptor303
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 10290
Ratio: 46.463
100%
estonia.gif
Galaxpro писал(а): Перейти к сообщению
я же дал ссылку на сайт, где nasa выложило огромное количество фотоматериалов, вот их и анализируйте

Несущественно. Почему? Легко: фотки можно делать и без человека, это раз.
Два: можно подрисовать, как-то отредактировать.
Третий момент: разоблачать фотки так себе задача, никто тут не станет изучать все тысячи фотографий, чтобы вас удовлетворить. Достаточно пройтись по некоторым, но главное это конечно же видеоматериалы. Вот их то как раз и проще разоблачить, что и было сделано, и ссылка на материал в посте от 19 Авг 2021 14:28:18. Вот *вы* и прокомментируйте :подмигивание:
Или вам нечем крыть? Так и скажите. Ах да, уже сказали: вам надоело. Ну ок, не мои проблемы )

Видео главное, видео. Нафоткать можно много чего, это в разы проще, чем видосики снимать. На Луне тем более. Вот видео и есть слабое звено в лунных миссиях.

Например, найдите мне видео, где астронавт залезает в лунный ровер, включает его и ездит в нем на Луне? :задумался: Есть лишь один вариант: уже внутри сидит и едет по поверхности. Как залезает туда... этого нет.
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Raptor303
Цитата:
фотки можно делать и без человека

конечно, наивно полагать, что такое количество фоток сделали только астронавты, фотокамеры были, и у астронавтов, и на модуле, и на корабле, например, видеокамера на корабле запечатлела восход Земли, а Билл Андерс сделал красивый снимок восхода Земли во время облёта Луны;
что-то вам доказывать я не буду, в нете полно инфы, к тому же, для меня, это уже пройденный этап; вы же даже не знаете откуда ноги растут у "лунного заговора", не читали и не знаете кто такой Кейсинг;
мне тоже ничего доказывать не надо, мне уже неинтересна ахинея верующих в лунный заговор;
могу вам ответить словами легендарного Алексея Леонова: "Всерьёз верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди"
Kir2328
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 1318
Ratio: 49.817
100%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Galaxpro писал(а): Перейти к сообщению
видеокамера на корабле запечатлела восход Земли,
Очень поганого качества были эти видеокамеры, и то что они сняли очень мало, 100 кадров и не более, по сравнению с 5000 снимков с руки.
Цитата:

могу вам ответить словами легендарного Алексея Леонова: "Всерьёз верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди"

Верите вы в полеты американцев на луну, а мы скептики в это не верим.
Не путайте вашу веру в пиндосиков, и скептицизм.

Могу ответить вам словами космонавта Виктора Афанасьева:
Р: Что думаете насчет версии о том, что американцы не высаживались на Луну?

В. А.: Думаю, не высаживались.

Или Владимира Джанибекова:
«У меня спрашивают: а американцы там были? Я не видел, но говорят, что были.» Из интервью.

Владимир Джанибеков практически точно воспроизводит смысл более раннего высказывания космонавта Олега Макарова в ответе на тот же самый вопрос: "Приказано считать, что они там были, хотя у нас БЕЗУСЛОВНЫХ подтверждений этому нет".
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Kir2328
Цитата:
Очень поганого качества были эти видеокамеры, и то что они сняли очень мало, 100 кадров и не более

что за бред, видеокамера с лунного модуля снимала 10 кадров в секунду, были видеокамеры и на корабле, впоследствии была сделана раскадровка некоторых видео, получились снимки кадров, их много может быть;
вы даже логически подумать не хотите, ведь над программой Апполон работало огромное количество людей, есть данные, что 400000, как можно было всех обмануть;
потом, за полётом наблюдали в СССР, слышали переговоры астронавтов с Хьюстоном, причём антенны были направленные, что исключало ошибки связи; в СССР по переговорам астронавтов знали, что автоматическая посадка лунного модуля была заменена на ручную, что тоже является доказательством, что астронавты прилунялись, а не полетали вокруг Луны;
хотя, что я вам объясняю, вы же считаете, что астронавты даже не сошли с орбиты Земли; в общем, бесполезно вам, что-то доказывать, вы упоротый фанат в лунный заговор)
Kir2328
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 1318
Ratio: 49.817
100%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Galaxpro писал(а): Перейти к сообщению

что за бред, видеокамера с лунного модуля снимала 10 кадров в секунду, были видеокамеры и на корабле, впоследствии была сделана раскадровка некоторых видео, получились снимки кадров, их много может быть;

Что за бред, видекамера вообще то должна куда то снимки отправлять, видеомагнитофона нет, значит придется передавать на землю, а вот с этим проблемы, расстояние большое, помехи и итоговое качество никакое.
Эти 5000 фоток они качествое имеют отличное под 2000-3000 точек, а не 320 точек, как с видекамеры.
Цитата:


вы даже логически подумать не хотите, ведь над программой Апполон работало огромное количество людей, есть данные, что 400000, как можно было всех обмануть;


Ой не надо на логику ссылаться, у вас её нет, рассуждаете как гуманитарий.

В начале, когда требовалось снимать американских астронавтов, как бы летящих к Луне, на околоземной орбите и во время полёта к Луне, их, как бы для тренировки, садили в большегрузный самолет, салон которого имитировал предельно тесные внутренности «Аполлона». И в ходе этой тренировки из этого салона астронавты как бы вели сеансы видеосвязи с ЦУПом США как бы при полёте на Луну. Тренировались так. А что тут такого? Но эта тренировка снималось и записывалась. И когда астронавтам для зрителей нужно было имитировать невесомость, самолет входил в пике, и иллюзия была полная. Причём, даже экипаж самолёта мог ничего не подозревать, считая, что идут тренировки астронавтов.

Кто ещё был в курсе этой аферы?

С десяток человек знало, что на ракету «Сатурн-5» монтируется не лунный модуль «Аполлона №», а макет, который не на орбиту Земли выйдет, а упадёт в Атлантический океан. А рабочие, монтировавшие макет, и не догадывались, что именно эта ракета будет участвовать в шоу старта к Луне считали, что это делается для каких-то исследований. Ещё меньше народу знало, что баки ракеты не заправляются топливом полностью. Совсем единицы знали, что на двигателях ракеты поставлено ограничение мощности. С десяток народу знало, что астронавты, сев в лифт на стартовой площадке, через боковой люк покидают старт и прячутся в специальном убежище, и ракета летит без астронавтов. Ну и с десяток народу в Центре управления полётами были в курсе дела.

Начинаешь считать, а тут и сотни человек не наберётся! Причём, они осознавали, что совершают преступление!
Цитата:


потом, за полётом наблюдали в СССР, слышали переговоры астронавтов с Хьюстоном, причём параболические антенны были направленные, что исключало ошибки связи; в СССР по переговорам астронавтов знали, что автоматическая посадка лунного модуля была заменена на ручную, что тоже является доказательством, что астронавты прилунялись, а не полетали вокруг Луны;

Это байка которая подходит опять для верущего непритязательного гуманитария.

Дело в том, что ни из Москвы, выход американцев на поверхность Луны в 02:56:15 UTC 21 июля 1969 года, а вообще Луну на небе видно не было! Она в это время была с другой стороны Земли - она была в зените над точкой с координатами 6°2’53” южной широты 152°52’6” западной долготы. Луны была хорошо видна из акватории Тихого океана, скажем, из Австралии или с Гавайских островов, но из Москвы или Крыма - ни единого шанса. Возьмите глобус, покрутите его, посмотрите, где Гавайи, а где Москва с Крымом...

То есть картинка транслировалась из США, по каналам спутникового телевидения.
Ну а в США она воспроизводилась с видеомагнитофонов.
Вот так, никто не следил, да и не за чем было следить, афера была реализована предельно нагло.
Цитата:

Хотя, что я вам объясняю, вы же считаете, что астронавты даже не сошли с орбиты Земли; в общем, бесполезно вам, что-то доказывать, вы упоротый фанат в лунный заговор)

Все намного смешнее, астронавты вообще не летали на орбиту, они сидели в специальном помещение под стартом Сатурна -5. И что я вам доказываю, вы ж просто верите пиндосикам, не проверяя никакую информацию.
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Kir2328
Цитата:
Что за бред, видекамера вообще то должна куда то снимки отправлять, видеомагнитофона нет

телекамера модуля записывала на магнитный носитель, но были ещё видеокамеры на корабле
Цитата:
никто не следил, да и не за чем было следить, афера была реализована предельно нагло.

вы недооцениваете разведку в СССР, следили разными способами, в том числе и с самолётов, также были и шпионы, ещё как следили за полётами и собирали инфу с разных источников
Цитата:
Все намного смешнее, астронавты вообще не летали на орбиту, они сидели в специальном помещение под стартом Сатурна -5.

смейтесь, я тоже угораю над вами, давайте вместе посмеёмся )
Kir2328
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 1318
Ratio: 49.817
100%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Galaxpro писал(а): Перейти к сообщению

телекамера модуля записывала на магнитный носитель, но были ещё видеокамеры на корабле

Вот вы сразу видно верующий, пошли уже сочинения про видеомагнитофон на борту корабля.
О которых даже наса не знают. Прямо как Леонов, тот тоже врал что мол часть съемок была на земле.
Цитата:

вы недооцениваете разведку в СССР, следили разными способами, в том числе и с самолётов, также были и шпионы, ещё как следили за полётами и собирали инфу с разных источников

Которая ясно показала что все это фейк.
А дальше руководство СССР просто сговорилась с США, о не разоблачении аферы с полетом на луну, да и на орбиту тоже, за разные ништяки.

Цитата:

смейтесь, я тоже угораю над вами, давайте вместе посмеёмся )


А я над вам угораю, вам покажи любой бред, и если он будет от американцев вы сразу в него поверите.
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Kir2328
Цитата:
пошли уже сочинения про видеомагнитофон на борту корабля.

домыслы исключительно ваши, надоела мне ваша ахинея, другого от вас и не услышишь, я же говорю, бесполезно вам доказывать; магнитный носитель, угадайте какой и где - link
Vladimir_svt
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 115
Ratio: 6.14
Поблагодарили: 2972
6.47%
russia.gif
А какая разница?
Через 5, 10, 15 лет они там будут
и
1) будут и покажут следы ранних миссий
2) будут и скажут "Извините, но мы Вас обманули. СССР был очень близок и мы решили соврать. НО сейчас мы тут и мы действительно первые кто высадился на Луну хоть и через N-лет"
Kir2328
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 1318
Ratio: 49.817
100%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Galaxpro писал(а): Перейти к сообщению
бесполезно вам доказывать; магнитный носитель, угадайте какой и где - link

Правильно, вы и доказать то ничего не можете, потому что элементарно не в теме.
То что написано в этой статье это устройство задержки сигнала для компенсации эффекта Доплера. Принцип как в видеомагнитофоне, вот только записать этот видеомагнитофон мог только кадр, и сразу отправить его на землю, тем временем другой кадр уже будет переписан на место предыдущего. Так описывает эту систему наса.
Все это есть в библии от наса, про программу аполон, что там и как было, со всеми техническими нелепостями, и вы как верующий в пиндосиков, должны знать это наизусть.

Впрочем все это выдумано и высосано из пальца, в реальности большая часть систем просто не будет работать, так как все это сделано как реквизит для съемок фильма, и не более. Любой электрический моторчик со щетками сразу вызовет пожар в атмосфере чистого кислорода которым якобы дышали американцы. А этих моторчиков у них там была масса, от электробритв до Хассельбладов и камер Маурер.
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 3183
Ratio: 1816.353
100%
russia.gif
Kir2328
Цитата:
То что написано в этой статье это устройство задержки сигнала для компенсации эффекта Доплера.

в статье это не оговаривается, а механическая развёртка заменена на принцип телевидения с медленной развёрткой - sstv; вы же писали, что 100 кадров только за всё время, так вот, это неправда
Цитата:
Любой электрический моторчик со щетками сразу вызовет пожар в атмосфере чистого кислорода которым якобы дышали американцы. А этих моторчиков у них там была масса, от электробритв до Хассельбладов и камер Маурер.

во-первых, любой моторчик можно сделать в герметичном корпусе; во-вторых, моторчики наверняка были асинхронные бесколлекторные, в полностью закрытом алюминиевом корпусе
VollBek
Uploader 500+
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 691
Ratio: 26K
Раздал: 1.1016 PB
100%
Откуда: СССР
ussr.gif
Вот думаю, а не проще запустить на орбиту, сигнал есть, все принимают. На Луну попадать не надо. Типа лунохода ставят флаг и Мы на луне. И следы останутся. Моё мнение. Почему они потеряли всю документацию?
ark007m
Стаж: 11 лет 6 мес.
Сообщений: 108
Ratio: 77.115
Раздал: 2.11 TB
100%
Вот тут интересно о "полётах" американцев в космос вообще до 1981 года http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm и программе "Союз"-"Аполлон" в 1975 году (много текста, ссылок, но занятно) http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 11 из 14