Отпор копирастам

В качестве примера укажите пару пример с выигрышным судом. пару дел.

производителе могут выкладывать на официальных сайтах промо версии фильмов, но как практика показывает сайты производ. кино массовому потребителю не интересны. (интересно с кем они теперь собираются сотрудничать?)
вот я скачиваю промо (у которого специально заниженное качество и надпись промо)
смотрю я фильм мне понравился, покупаю с родным качеством сравниваю его с другим фильмом, выходит что меня не устраивает разрешение и качество цвета к примеру) меня обманули? или мне спокойно поменяют на любой другой фильм? (перед этим менеджер в магазине будет уверят что все отлично (у него кстати процент от продаж)) а потраченное время кто мне оплатит? я целыми днями работаю, и считанные минуты я должен отдавать производителям из за несовершенной системы купи-продай?

Идея вполне здравая. Осилил все 10 страниц, самым важным с моей точки зрения был вопрос - по каким критериям оценивать "понравилось - не понравилось". Ответ простой - по тем же, по которым ПуссиРайот сидят за оскорбление религиозных чувств верующих. Эти религиозные чувства значит можно оценить, а мои (понравился фильм или я встал и ушёл, непосмотрев и половины) оценке значит не поддаются? Бред.

Да, по поводу ушел с получаса - вернули деньги, в принципе, вполне здравая мысль. Если все сформулируют и опубликуют на РОИ - подпишусь

да читаю я, не начитаюсь,, очень много интересного написано, а следовательно что бы реализовать всё это государственной структуре легче найти виновника пирата и за банить его, и все дела,
кому охота возиться с этим , ведь кино для народа, эта проблема второсортная если не трете сортная , есть масса, и куча не решённых проблем.
а за этим следует сделать вывод наши любимые избиратели, и власти ленивые, кушать хотят много, а работать не хотят, и всегда будут искать виновника для ухода существующей и серьёзной проблемы ..
жаль прежде чем банить любимые народом сайты, надо было разобраться всё изучить ведь в госсс думе столько людей сидят а толку мало, законы не работают, народ возмущается, всё дорожает,, и так далее,, жаль очень жаль

LeaShiy писал(а):

... Потому как если кинотеатры обяжут возвращать средства, то от этого выиграют все, кроме копирайтеров. Кинотеатрам будет невыгодно показывать всякий шлак, поэтому все хреновые режиссеры "повымрут" (согласен с мнением из соседней ветки). Хорошие остануться, а их более чем достаточно. Количество фильмов снизиться, но повыситься их качество. Поймите, что копирайтерам на качество чихать вообще - для них главное бабло, а его поток резко уменьшится если у нас все получится. Понятное дело что они попытаются этого не допустить, но в то же время, может быть, они закончат бездумный прессинг....

100% ЗА!!!

Задавить копирайтеров можно только хорошей конкуренцией. Идея такова, что с наших налогов или на народные деньги создаётся типа "Народная киностудия".Кинорижессёры выбираются голосованием через интернет или иным способом , к примеру раз в год человек по 10 или.. Фильмы распространяются Бесплатно по интернету ,показ в кинотеатрах от затрат самого кинотеатра +(5-10)%прибыли,поверьте это маленькая сумма.Есть мысль что голосовать могут от 18 до 40 то есть новое поколение ))) Это чтоб бабульки Михалкова не выбрали. Такой способ будет, как я считаю ,очень конкурентноспособным ,престижным для талантивых реж,актёров и т.д и нам благо. Прошу не осуждать ,это только моя идея как выход из ситуации.

Автор вообще понятия о законах не имеет. Нельзя вернуть некоторые виды товара надлежащего качества, например купив телефон и попользовавшись неделю вы не сможете его вернуть. Только если по доброй воли магазина. Смотрим "ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ, П. 11".

Raptor303 писал(а):

Да, это не совсем ясно вообще, собственно, за что мы платим. Что такое "просмотр"? Увидел - заплатил. Но когда увидишь у друга и не заплатишь, то уже преступник? Нонсенс, бред какой-то. Про йогурт, съеденный на 50%, тоже чушь какая-то ) Фильм не исчезает на половину при просмотре! Пример с йогуртом просто глупый и лишен смысла. А вообще раз российское кино снимают на ваши налоги, то оно априори везде в стране должно быть бесплатным для вас. Я же не единственный, кому это очевидно?

да, кинотеатр берёт с вас деньги именно за услугу по организации просмотра фильма: за кресло в зале, за качественный звук и каринку и прочие мелочи сопутствующие сеансу, вплоть до предоставления места для парковки машины. А не за "качество" и "содержание" фильма.
(Почему всё упорно сводится к только российскому кино - и вовсе непонятно: судя по комментам в других темах его никто не смотрит... которые к тому же не всегда сняты целиком на бюджетные деньги.. Наверное к вас в Эстонии всё эстонское кино для граждан страны демонстрируется бесплатно? А если вы у себя таких высот не достигли - чего ж россиян-то троллите?)

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Solderer7 писал(а):

Я вот, например, в кино хожу не часто, потому что предварительно оцениваю потенциал фильма: кто режиссер, какие картины он снял ранее и понравились ли они мне, трейлеры и прочее. Но если бы так сложилось, что я ожидал одного, а получил совсем не то - было бы справедливо получить свои деньги назад.

то есть вы готовы возмутиться, что РЕЖИССЁР в которого вы так верили снял плохое кино? Что рекламщики для продюсеров сделали несоответствующие качеству фильма трейлеры... Так почему виновен не режиссёр или продюсер, а кинотеатр, который тоже, может быть на режиссёра понадеялся и взлял его фильм в прокат? а если вы купите DVD с фильмом и вам фильм не понравится - вы к кому с жалобой пойдёте? к продавцу магазина?

Идея вполне здравая. То, что этого до сих пор нет - нарушение закона о правах потребителя.
Аналогия как с материальным товаром. Копирасты очень любят такие аналогии.
Кинотеатр = магазин.
Правообладатель = производитель или импортер.
Если в магазин сдали товар ненадлежащего качества, магазин делает возврат производителю или возмещение упущенной прибыли (здесь это выражение абсолютно корректно, в отличие от торрентов)
Именно так будет справедливо и по закону. Как у любого товара, у кино есть потребительские свойства, функционал, в данном случае - развлекательный. Если медиа товар свою функцию не выполняет, то следовательно он и есть некачественный. Потребитель имеет право за свои деньги получить именно то, на что он рассчитывает. Платит же он не за просмотр, а за его развлекательный эффект. Никому не нужна ведь стиральная машина, которая не стирает? Нет эффекта - нет денег. Кинотеатр в таком раскладе ничего терять не должен.
Это должно положить конец мошенничеству, когда зрителю впаривают разрекламированную дешевку.
Зажравшиеся гниды мигалковы хотят со всего стричь бабло и при этом ни за что не отвечать. Пора дать им по жирным хлебалам!

Вся проблема в том что данный вид услуг никак не регулируется нашим законодательством, что дает большую почву для маневра как кинотеатрам так и копирайтам.
Поэтому надо рисовать инициативу на то чтобы закон регулировал данный вид услуг. Этот вопрос не раз поднимался, только дальше слов дело не пошло ибо лобби копирайтеров велико.
По сути копирайтеры являются узаконенной извращенной формой рекита, где авторов обираюти защищают от нас.

забавно... когда фильмы нашару качают с торрентов - это ИНФОРМАЦИЯ, а как в кино не понравился - сразу вдруг - ТОВАР. может определиться стоит?

Цитата:

забавно... когда фильмы нашару качают с торрентов - это ИНФОРМАЦИЯ, а как в кино не понравился - сразу вдруг - ТОВАР. может определиться стоит? :D

Так все и определено. Здесь на шару - значит информация. Нет денег - нет ответственности.
А если за это деньги хочешь (как копирасты) то тогда уж товарно денежные отношения со всеми вытекающими правами и обязанностями, тогда - товар.
Ключевое отличие - извлечение прибыли. А мигалкины хотят только денег и никакой ответственности.

Завтра буду общаться с юристом (даже наверное сразу с тремя) на предмет составления инициативы. Правда они староваты уже для интернета в принципе и что с ним твориться им побоку, но может быть пару идей подкинут.

Просьба ко всем у кого есть знакомые юристы, молодые и горячие, желающие изменить жизнь в нашей стране к лучшему - покажите им эту тему. Может быть кто-то из них проникнется этой идеей и поможет составить инициативу.

tularedben писал(а):

Цитата: забавно... когда фильмы нашару качают с торрентов - это ИНФОРМАЦИЯ, а как в кино не понравился - сразу вдруг - ТОВАР. может определиться стоит? :D Так все и определено. Здесь на шару - значит информация. Нет денег - нет ответственности.

то есть для тех, кто пользуется этим Денежная поддержка Клуба, повышение ратио, отключение рекламы то, что они скачали здесь - всё-таки товар? (А каким боком кинотеатр к копирастам-то относится?)

alsuh
Не могу понять почему вы так рьяно защищаете кинотеатры! Вы владелец такового?! Если нет, то не переживайте - кинотеатры найдут пути решения. Например будут при закупке фильма учитывать % возвратов. Когда продавец закупает товар у поставщика, он обговаривает возможность возврата брака, если он толковый продавец. И кинотеатры что-нибудь сообразят по этой же схеме, я вас уверяю.

alsuh писал(а):

Так почему виновен не режиссёр или продюсер, а кинотеатр

Встречный вопрос: Почему виновен торрент трекер? Почему к нему доступ блокируют, а не наказывают того, кто разместил неправомерную информацию? Ведь он же тоже посредник и всего лишь оказывает услуги?! Он же не размещает раздачи, а лишь оказывает услугу по обработке запросов клиента! Ответ очевиден: с него проще всего спросить! А ведь приняли закон!

Выше в постах я приводил аналогию с товаром лишь для удобства восприятия. Я понимаю что фильм не товар в прямом смысле этого слова. Но субъективно, мы можем его таковым считать.
И добиться, чтобы на него распространялся закон о защите прав потребителя считаю возможным. Нужно только постараться.

alsuh писал(а):

да, кинотеатр берёт с вас деньги именно за услугу по организации просмотра фильма

Ок. Давайте аналогию на услугах:
Я оказываю услуги мобильной автомойки (серьезно). Я беру деньги за то, что делаю автомобили чистыми в любом месте города. Люди от меня ожидают получить чистый автомобиль. У меня специальное средство, которое не царапает ЛКП. Допустим мой поставщик начал поставлять мне некачественное средство и оно начало царапать лак. Мои клиенты по прежнему получают автомобили чистыми, но теперь с царапинами! Услуга вроде бы как исполняется - я обещаю делать автомобили чистыми и я это исполняю! Все как в рекламе, которую я даю. Но вы считаете такая ситуация будет устраивать моих клиентов? Они получили не то, что ожидали! И как вы думаете, кому они начнут предъявлять? Моему поставщику?! Я вас умоляю! Мне придется отвечать, за то что меня наколол мой поставщик! Хотя моей вину тут нет, совершенно! Это бизнес! С кинотеатрами ситуация аналогичная.

alsuh писал(а):

Почему всё упорно сводится к только российскому кино

Потому, что качество российского кино оставляет желать лучшего! Обидно! Пока в умах всяких мигалок и бандурок будет вертеться мысль, что можно "снять шляпу", отвалить бабла грамотным маркетологам, чтобы они скормили это народу, заказать с "пяток" восторженных отзывов на кинопоиске, а затем грести бабло лопатой, зная, что копирасты в обиду не дадут, так как с той же кормушки кормятся - ничего не изменится!
Во всех сферах идет борьба за потребителя и все от этого выигрывают: повышается качество услуг и товаров, качество обслуживания и профессионализм компании. И происходит это только потому, что клиент имеет право выбирать и отказываться от товара или услуги.

Такая ситуация, как сейчас, действительно, больше напоминает рэкет, как кто-то сказал выше. Мол смотришь - плати, нравится тебе или нет! Как на рынке в 90х: стоишь на точке - плати, продаешь или нет - без разницы.
У людей должно быть право самому определять, что есть искусство и поддерживать его звонкой монетой. Ведь можно мазюкать собственным   по холсту, на глазах у изумленной публики и обзывать это искусством. А потом еще требовать денег, за то что люди увидели этот "шедевр". А для того, чтобы собрать деньги, всего-то нужно поставить на выходе пару вышибал, роль которых в нашем случае взяли на себя копирайтеры.

Если такой закон будет принят, то со временем, качество снимаемых фильмов будет только расти. Копирасты будут более активно защищать молодых и талантливых, так как теперь будет приносить деньги талант, а не связи! А всякие полудохлые мамонты, типа вышеприведенных, неспособные снять ничего кроме шляпы и шлюхи, уйдут в небытие!

Надеюсь, вы пересмотрите свою позицию. Тут есть над чем подумать.