Автор |
Сообщение |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
знатоки сего дела приветствую. вопрос технический. блок питания стабилизиоварнный на 5 вольт на самом деле 5.4 вольта. допустимое для юсби +- 5% у меня 8% если я поставлю последовательно диод любой - будет падение напряжения - но будет ли пульсация? исходный БП стабилизированный... после диода будет тот же стабилизированный или диод всю пестню испортит? если не испортит - то какой тип диода больше " гладкий" по току? Некоторые типы полупроводниковых диодов[править | править код] Цитата: | Цветные светодиоды. Плоский срез на корпусе и короткий контакт — катод.
Светодиод ультрафиолетового излучения (увеличен). Катод справа, рядом с плоским срезом на корпусе. Стабилитрон (диод Зенера) — диод, работающий в режиме обратимого пробоя p-n-перехода при приложении обратного напряжения. Используются для стабилизации напряжения. Туннельный диод (диод Лео Эсаки) — диод, в котором используются квантовомеханические эффекты. На вольт-амперной характеристике имеет область так называемого отрицательного дифференциального сопротивления. Применяются в усилителях, генераторах и пр. Обращённый диод — разновидность туннельного диода, имеющий гораздо более низкое падение напряжения в открытом состоянии, чем обычный диод. Принцип работы такого диода основан на туннельном эффекте. Варикап (диод Джона Джеумма) — диод, обладающий большой ёмкостью при запертом p-n-переходе, зависящей от величины приложенного обратного напряжения. Применяются в качестве конденсаторов переменной ёмкости, управляемых напряжением. Светодиод (диоды Генри Раунда) — диод, отличающийся от обычного диода тем, что при протекции прямого тока излучает фотоны при рекомбинации электронов и дырок в p-n-переходе. Выпускаются светодиоды с излучением в инфракрасном, видимом, а с недавних пор — и в ультрафиолетовом диапазоне. Полупроводниковый лазер — диод, близкий по устройству к светодиоду, но имеющий оптический резонатор. Излучает узкий луч когерентного света. Фотодиод — диод, в котором под действием света появляется значительный обратный ток. Также, под действием света, подобно солнечному элементу, способен генерировать небольшую ЭДС. Солнечный элемент — диод, похожий на фотодиод, но работающий без смещения. Падающий на p-n-переход свет вызывает движение электронов и генерацию тока. Диод Ганна — диод, используемый для генерации и преобразования частоты в СВЧ диапазоне. Диод Шоттки — диод с малым падением напряжения при прямом включении. Лавинный диод — диод, принцип работы которого основан на лавинном пробое (см. обратный участок вольт-амперной характеристики). Применяется для защиты цепей от перенапряжений. Лавинно-пролётный диод — диод, принцип работы которого основан на лавинном умножении носителей заряда. Применяется для генерации колебаний в СВЧ-технике. Магнитодиод — диод, вольт-амперная характеристика которого существенно зависит от значения индукции магнитного поля и расположения его вектора относительно плоскости p-n-перехода. Стабистор — диод, имеющий в начале прямой ветви вольт-амперной характеристики участок, позволяющий использовать его для стабилизации небольших напряжений (обычно от 0.5 до 3.0 В). В отличие от стабилитрона, у стабистора это напряжение мало зависит от температуры. Смесительный диод — диод, предназначенный для перемножения двух высокочастотных сигналов. pin-диод — диод, обладающий меньшей ёмкостью за счёт наличия между сильнолегированными полупроводниками p- и n-типов материала, характеризующегося собственной проводимостью. Используется в СВЧ технике, силовой электронике, как фотодетектор. Точечный диод — диод, отличающийся низкой ёмкостью p-n-перехода и наличием на обратной ветви вольт-амперной характеристики участка с отрицательным дифференциальным сопротивлением. Ранее использовались в СВЧ технике (благодаря низкой ёмкости p-n-перехода) и применялись в генераторах и усилителях (благодаря наличию на обратной ветви вольт-амперной характеристики участка с отрицательным дифференциальным сопротивлением). |
P.S. Отдельный вопрос - "падёж" напряжения при токе примерно до 2-х ампер. Обычно приводится на максимальном токе падение напряжения. Проверял на двух диодах (правда без нагрузки) - как надо 0.4 Вольта уходит - остаются нужные 5Вольт - но при нагрузке в 1.5 Ампера - сколько у какого будет - нет диаграмм падения напряжения от тока Добавлено спустя 3 часа 19 минут 46 секунд:Вроде разобрался. Поставлю 8TQ100, Диод Шоттки 8А 100В - падение напряжения 580мВ - на 8 амперах - мне 2-х заглаза хватит уложиться в +- 5% от 5Вольт. Те, что есть диоды д245 и КД202Д - могут прогнуть напряжение. при падении 1.25 и 0.9 соответственно, хотя и на 10А и 5А соотв. всем спасибо. тему можно закрыть - просьба к модераторам. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
aleck13
Стаж: 18 лет 1 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73797
100%
|
Может таки подобрать готовый БП, стабилизированный лучше? Боюсь только, дешёвым такой не будет, да и габаритами поболее может оказаться... Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | поставить 4.5 Вольта |
С учётом погрешности и нагрузки реальное выходное напряжение может оказаться ниже допустимого. Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:https://www.chipdip.ru/product/element-1502dhttps://www.chipdip.ru/product/qj1501d |
_________________ ...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Eastoop
Модератор Программ
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 29000
Ratio: 492.801
Поблагодарили: 209181
100%
|
mmsh. Вы измеряли напряжение холостого хода? Оно всегда выше рабочего напряжения под нагрузкой. Даже у стабилизированных блоков питания. Попробуйте нагрузить блок питания и замерить напряжение под нагрузкой. Хотя для питания роутера я бы даже не заморачивался с этими милливольтами. В роутере стоит на входе свой стабилизатор для выдачи точного напряжения на особо чувствительные узлы. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
aleck13понятно. Eastoop писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Вы измеряли напряжение холостого хода? |
да, без нагрузки. я просто эту технику не знаю как быть. если от компьютера питать то там чётко 5.01 Вольта. и большой запас по мощности для просадки напряжения. а тут не +-5% допустимые а 8% Eastoop писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Попробуйте нагрузить блок питания и замерить напряжение под нагрузкой. |
спасибо. попробую. как советовали холостую нагрузку не роутер. Eastoop писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | В роутере стоит на входе свой стабилизатор для выдачи точного напряжения на особо чувствительные узлы. |
да просто дорогой роутер и ещё потом не купишь вдруг он меня по всем параметрам устраивает вот и морочу голову и всем и себе. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
aleck13
Стаж: 18 лет 1 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73797
100%
|
mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | как советовали холостую нагрузку |
Точнее - эквивалент нагрузки. Холостой ход это холостой... Резистор сопротивлением 5 ом, мощностью ватт десять (можно больше). Если я снова ни в чём не ошибся, то этот эквивалент нагрузки даст ток в 1 А. |
_________________ ...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
aleck13может завязать с этими экспериментами вот думаю. пожгу ещё чего-нибудь. приспособлю к радиоприемнику - туда всё равно дорогой нужен был в свое время адаптер - этот дорогой - чего тогда.. Добавлено спустя 51 секунду: aleck13 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | 5 ом |
5 ом это я нихром нашел катушку. отрезать как надо - померив подобрав мультиметром - и на крокодилах. я 4 ома подбирал когда-то под колонки которые были усилитель на 8 ом а колонки на 4 ома - в принципе включать можно было но сопротивление лучше - хотя верхи садятся. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
RVstrax
Стаж: 14 лет 10 мес.
Сообщений: 728
Ratio: 71.162
100%
|
mmsh. не майся дурью)) запас у элементов плюс минус двукратный это раз,второе это прибор у тебя гос поверенный? или простой мультиметр производства китай?дядюшки Ляо?))
а так в БП регулировка делается тл431 скорее торчит или шимка ,подбором сопротивления регулировка достигается более точная ,на выходе |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
RVstrax да я писал двумя тестерами оба японские советских времен и разброс по паспорту +-0.4Вольта вот мне и попался крайний
ну а ты что думаешь - плюнуть и включить?
а разбирать - там гарантийная пломба вообще-то стоит - я правда один раз в жизни гарантией попользовался и на всю жизнь охота отпала - всё равно проще выкинуть чем с этими хануриками связываться - так что можно и открыть крышку в принципе |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
|
mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | да я писал двумя тестерами |
...А входное какое? В пределах этих самых процентов? Опять же, промышленный БП, не самодельный же? Чего его бояться то? Или его выходное напряжение сразу на ногу процессора идёт? В питаемом устройстве, тоже защита есть... |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
RVstrax
Стаж: 14 лет 10 мес.
Сообщений: 728
Ratio: 71.162
100%
|
mmsh.не сцы)) норм все будет запас минимум 1-2 В даже по даташитам на любые детали 0,4 в эт тебе не 9-12 в перегрузки ![:D](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/l_mrgreen.gif) П.С. показания стрелочного индикатора увы так же не убедительны ибо возраст сего и ... твои приборы давно врут ,ибо поверку эталонную ты не делал ибо на стрелочных приборах есть тоже указания погрешности . Импульсники кстати под нагрузкой устаканиваются(работа ограничивающего стабилитрона ,шимки и тп, еще и качество деталей ) и да прибор у тебя из за импульсного бп может казать с погрешностями так же потому и писал что перепад в питании входном до 1В не критичен . эт не питания проца чипсета напрямую где свои параметры строгие та же К142ен5 к7805 у каждой микрухи не будет 5 В на выхлопе)) бывает 4,75В бывает и 5,2 5,4 все зависит от качества материалов и тп контроля на выходе |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Injulir
Модератор ММедиа, Дизайна и Графики
Советник ММДГ
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 11335
Ratio: 205.569
Раздал: 27.24 TB
Поблагодарили: 38945
100%
Откуда: Забвение
|
aleck13 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Резистор сопротивлением 5 ом, мощностью ватт десять (можно больше). Если я снова ни в чём не ошибся, то этот эквивалент нагрузки даст ток в 1 А. |
Ток = Напряжение / Сопротивление = 5 В / 5 Ом = 1 А - закон Ома. Мощность = Напряжение * Ток = Напряжение в квадрате / Сопротивление = Ток в квадрате * Сопротивление = 5 Вт. Да, для избежания перегрева нагрузочного сопротивления и неизбежного его теплового ухода в сторону повышения, мощность нагрузки должна быть заведомо (в 2-5 раз) выше номинального расчетного. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
RVstraxв том -то и дело что не импульсный а трансформаторный. Добавлено спустя 25 секунд: RVstrax писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | твои приборы давно врут |
сходимость же есть. Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: kalt12 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А входное какое? |
около 220-ти |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Cirill
Стаж: 17 лет 9 мес.
Сообщений: 1321
Ratio: 1.334
100%
Откуда: Москва
|
mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | да германиевый диод потерял найти не могу
|
Тогда берите кремниевый, делов то. Неужели у вас в доме один единственный диод и нет никакой жертвенной техники откуда можно напаять деталья? mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | поюсь пожечь роутер
|
Вот тут я могу точно сказать, что бояться никогда не надо - надо жечь ![:)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) . Если он сдохнет сразу при включении - значит это была изначально такая лютая помойка, что и не жалко, а если нет - как раз, если не лень будет, и напряжение померите (судя по проблемам с поиском диода, я так понимаю, что 5-ваттного резюка на 5Ом или еще одного роутера вам нарыть будет и вовсе почти непосильно, а вскрывать и изучать пациентов вы также не хотите, так что альтернатив у вас нет) и успокоитесь. mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | да и главное будет ли стабилизирован при диоде вот проблема
|
Будет. Для ваших целей на таких токах вольт-амперную характеристику любого практически доступного вам диода можете уже считать абсолютно вертикальной, а активные потери еще не особо велики. Просто считайте что он вычитает фиксированное напряжение из стабилизированного и все, особо не ошибетесь. С другой стороны эта стабилизация и не нужна особо скорее всего. Я вот не знаю что за модель роутера у вас, но подозреваю что вся абсолютно логика там 3-вольтовая, ядро SoC, возможно, на 1.2..1.6 вольтах работает, но в любом случае ничего выше 3.3В там после первого преобразователя нет. Скорее всего эти 5 вольт на входе вообще выбраны или исходя из идеи запитки от стандартной USB-зарядки или из 0.5В на потерю в схеме защиты от переполюсовки питания + 0.8..1.2В потери на первом линейнике + возможно копейка запаса. mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | есть ещё конечно вариант купить по польтоа вольта с шагом и поставить 4.5 Вольта.
|
Можно, конечно, но я бы на том, что у вас по ссылке было, лучше все равно 6В выставил бы, чем 4.5В. На таком напряжении не видя схемы сложно сказать будет ли оно нормально работать или уже пойдут глюки по вводу/выводу, но шанс такой я бы уже не исключал. RVstrax писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | та же К142ен5 к7805 у каждой микрухи не будет 5 В на выхлопе)) бывает 4,75В бывает и 5,2 5,4 все зависит от качества материалов и тп контроля на выходе
|
А вот сеять панику не надо. Особенно про 5.4 на выходе. У КР142ЕН5А заявленная погрешность выходного напряжения во всем диапазоне температур - 2%. Реально же все что я проверял в лабораторных условиях на примерно 9В на входе и примерно 1МОм нагрузки от мультиметра было еще гораздо точнее. Импортные приборы на то же прямое падение напряжение (по крайней мере фирменные) от КРЕН-ок, судя по всему, мало отличаются. При этом для китайских цифровых 3-циферных показометров (то есть для того, на что будет не жалко денег выкинуть для эпизодического домашнего применения) только заявленные характеристики в лучшем случае 1.5..2%+1..2 ед. мл. разр., так что я могу смело утверждать, что для большинства доступных в загашниках наших жителей измерительных приборов эти микросхемы можно считать практически эталонными источниками напряжения. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | нет никакой жертвенной техники откуда можно напаять деталья? |
выкинул всё лет 10 назад ошмётки.. Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | бояться никогда не надо - надо жечь |
ну нет это "нафиг нафиг кричали пьяные пионеры" )) Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | что за модель роутера | https://mobile-review.com/articles/2016/skylink-mobile-router.shtmlДобавлено спустя 46 секунд: Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | диода можете уже считать абсолютно вертикальной |
понятно и кремний и германий? Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | глюки по вводу/выводу, но шанс такой я бы уже не исключал. |
да глюки ладно - главное сохранность. они уже и исчезают из продажи |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Cirill
Стаж: 17 лет 9 мес.
Сообщений: 1321
Ratio: 1.334
100%
Откуда: Москва
|
mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | ошмётки..
|
Так можно ошметки выпотрошить ![:)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) . mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | |
Ну точняк, USB-питание. Любой практически китайский зарядник ему подойдет. Короче, как говорила одна порноактрисса, суй - не очкуй ![:)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) . mmsh. писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | понятно и кремний и германий?
|
Полюбому. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил ®
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
Cirill писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Любой практически китайский зарядник ему подойдет. |
а вот такой вопрос. в них со временм как положено дохнут аккумуляторы. я так понимаю они не только для автономности но и сглаживают всяко-разно от питания. если я его буду использовать без аккумуляторов - будет ли это так же безопасно - как с аккумуляторами - в смысле всяких там неправильных источников питания - или буферизация аккумулятором обязательна? |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|