Власти Германии хотят заблокировать мессенджер "Телеграм"

shuba писал(а):

насколько боится Навального,

Мне непонятно одно
Почему за его выходки его давно не лишили гражданства и пинком в нужном направлении
теперь-то зашло всё далеко...
нынче "великомученик" типа...

Политическим считаются:
Измена Родине.
Передача другим государствам гостайны и прочих сведений стратегического характера.
Экстремизм, сепаратизм.
Несанкционированные массовые мероприятия.

Могу сказать, что конкретно в России люди привлекались по всем выше указанным пунктам. Кто-то понес наказание, а кто-то отделался доследственными проверками.

Например одна женщина послала СМС о том, что рядом с ними начали строить новый мост, родственнице живущей заграницей. В результате 10 лет лишение свободы за передачу разведданных. При этом строительство моста ведется открыто и видно всем желающим, в том числе иностранным гостям. А осужденная ранее не подписывала никаких обязательств о неразглашении.

Одна сумасшедшая бабулька сидела в СИЗО за то что позвонила в МИД Украины и сказала, что военные из ближайшей воинской части собираются напасть на Украину.

Совсем недавно гуляла по сети какая-то новость о том, как какая-то баба пригласила в гости на свою свадьбу знакомого работавшего в ФСБ. В результате чего сейчас жених и невеста находятся под следствием за то, что задали этому другу пару вопросов касающихся его работы.

А вот конкретно Навальному ни одно из выше перечисленных обвинений даже не предъявлялось

Михаил писал(а):

Мне непонятно одно Почему за его выходки его давно не лишили гражданства и пинком в нужном направлении

Конституция запрещает лишения гражданства.

aiwalev писал(а):

Конституция запрещает лишения гражданства.

Цитата:

1. Смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь.

И чего тогда народ чем-то ещё и вечно недоволен?
Разлюли-малина а не жизнь ))

Михаил писал(а):

И чего тогда вечно народ чем-то ещё и вечно недоволен? Разлюли-малина а не жизнь ))

Довольных народов не бывает.

aiwalev писал(а):

Довольных народов не бывает.

золотые слова

mmaxcad
Ну ясное дело, прямо официально не станут же говорить, что вот этого деятеля посадили по политическим мотивам
А повод для посадки "по сексуальным мотивам" это милое дело, на Западе подобное не редкость.
Вопрос к правосудию однозначен: кого черта надо верить на слово женщине, что заявляет об изнасиловании 20-летней давности? Так же можно кого угодно за решетку посадить, нонсенс...

mmaxcad писал(а):

Политическим считаются: Измена Родине. Передача другим государствам гостайны и прочих сведений стратегического характера. Экстремизм, сепаратизм. Несанкционированные массовые мероприятия.

Кем считаются?
Действительно, Провальный тогда не подходит под "политзаключенного". А вот украинский депутат Медвечук, дело против него – вопрос интересный...

mmaxcad писал(а):

например одна женщина послала СМС о том, что рядом с ними начали строить новый мост, родственнице живущей заграницей. В результате 10 лет лишение свободы за передачу разведданных. При этом строительство моста ведется открыто и видно всем желающим, в том числе иностранным гостям. А осужденная ранее не подписывала никаких обязательств о неразглашении.

С учетом открытости мероприятия совершенно не ясно, за что и почему ее посадили. Выглядит как эпичный бред. Надо бы разобраться в деталях... Оправдывать судебную систему я не намерен, но и делать поспешные выводы не стоит. А ведь делают )

shuba писал(а):

Навальный сидит в тюрьме именно по политическим мотивам, т.к. он осуществлял простую коммерческую деятельность.

Простите, вы забыли указать одну деталь: он сидит по политическим мотивам с чьей точки зрения? ;]

shuba писал(а):

Кроме того Европейский суд по правам человека признал, что приговор незаконен, в дополнение к этому Россия с этим согласилась и выплатила тому же Навальному компенсацию за этот приговор///

Здесь действительно можно запутаться. Но ответ есть. Так, Россия с девяностых годов установила верховенство международного права над ее внутренними законами. Напомню вам, что в США наоборот: законы США внутри США всегда главнее любых международных законов. Так, к слову.
Так вот, ввиду этого постановления России не может не выполнить требования ЕСПЧ, даже, если ЕСПЧ не прав
А он не прав в случае Провального, так как это просто мелкий жулик. А далее подмена понятий в западных и прозападных СМИ.

shuba писал(а):

господин Пу насколько боится Навального, что...

Я вас прошу, вот этого не надо Вы просто опускаетесь в глазах собеседников, выдавая подобные перлы. Если конечно это ваше мнение, а не цитата (что не заметно).

Raptor303 писал(а):

Кем считаются?

ну логично предположить, что политические преступления это те которые направлены против государственного строя.
То-есть разведка в пользу других государств.
Нарушение территориальной целостности или призыв к этому.
Экстремизм и терроризм тоже производятся с политическим требованиями.

aiwalev писал(а):

Михаил писал(а): И чего тогда вечно народ чем-то ещё и вечно недоволен? Разлюли-малина а не жизнь )) Довольных народов не бывает.

Бывает, может недолго, например народ камеры C18:


Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

mmaxcad писал(а):

Raptor303 писал(а): Кем считаются? ну логично предположить, что политические преступления это те которые направлены против государственного строя. То-есть разведка в пользу других государств. Нарушение территориальной целостности или призыв к этому. Экстремизм и терроризм тоже производятся с политическим требованиями.

политические преступления - "акты классового сопротивления трудящихся режиму капиталистической эксплуатации и угнетения"

ambystoma писал(а):

политические преступления - "акты классового сопротивления трудящихся режиму капиталистической эксплуатации и угнетения"

В нашем УК вроде вообще нет статей на эту тему.
Обычно силовики в политических действиях усматривают преступления против государственности. Но вы называете их не политическими.

Но я хочу еще раз заострить внимание. Навальный сидит не за те преступления которые я считаю политическими, а вы их даже таковыми не считаете.
Получается Навальный сидит не по политическим мотивам.

mmaxcad
Я вообще ничего из того, что вы мне приписали не называю и не считаю, определение как шутку привел. Что касается Навального, то он вообще проходит за пределами законодательства, чего его обсуждать-то, если, например, даже депутат Госдумы прокурор Поклонская не понимает, что происходит:

ambystoma писал(а):

Что касается Навального, то он вообще проходит за пределами законодательства, чего его обсуждать-то, если, например, даже депутат Госдумы прокурор Поклонская не понимает, что происходит:

Можно и пообсуждать. Потому что используете стандартный прием: кто-то "не понимает", значит за пределами законодательства. Хотя из слов Поклонской можно лишь сделать вывод об отсутствии в РФ СМИ как так таковых.
А вся эта тавтология про лечение и отмечания Навального означает, что он должен был снят с рейса в Сибирь и отправлен в тюрьму - сразу же и незамедлительно, до выяснения сколько там он должен находиться, дожидаясь суда.

aiwalev писал(а):

ambystoma писал(а): Что касается Навального, то он вообще проходит за пределами законодательства, чего его обсуждать-то, если, например, даже депутат Госдумы прокурор Поклонская не понимает, что происходит: Можно и пообсуждать. Потому что используете стандартный прием: кто-то "не понимает", значит за пределами законодательства. Хотя из слов Поклонской можно лишь сделать вывод об отсутствии в РФ СМИ как так таковых. А вся эта тавтология про лечение и отмечания Навального означает, что он должен был снят с рейса в Сибирь и отправлен в тюрьму - сразу же и незамедлительно, до выяснения сколько там он должен находиться, дожидаясь суда.

Почему выпущен, почему арестован, почему до этого десять раз был арестован, но не осужден (под условным сроком) и т.д. Если грызть это, то сразу станет видно, что человек он необычный, к Кремлю приближенный, вероятно, являющийся субъектом каких-то договоренностей, законам не подвластный, о чем мягко Поклонская и говорит, называя это игрой в шахматы.

ambystoma писал(а):

Почему выпущен, почему арестован, почему до этого десять раз был арестован, но не осужден (под условным сроком) и т.д. Если грызть это, то сразу станет видно, что человек он необычный, к Кремлю приближенный, вероятно, являющийся субъектом каких-то договоренностей, законам не подвластный, о чем мягко Поклонская и говорит, называя это игрой в шахматы.

То, что он работал на кремль, было очевидно и без Поклонской. Первые открытые обвинения со стороны "оппо" прозвучали еще во время Болотной.

aiwalev писал(а):

ambystoma писал(а): Почему выпущен, почему арестован, почему до этого десять раз был арестован, но не осужден (под условным сроком) и т.д. Если грызть это, то сразу станет видно, что человек он необычный, к Кремлю приближенный, вероятно, являющийся субъектом каких-то договоренностей, законам не подвластный, о чем мягко Поклонская и говорит, называя это игрой в шахматы. То, что он работал на кремль, было очевидно и без Поклонской. Первые открытые обвинения со стороны "оппо" прозвучали еще во время Болотной.

Поклонская как прокурор (опытный юрист) и депутат (информированная особа) снимает задачу доказательства.
Ну так чего обсуждать-то?