Почему на рынке все еще нет крайне эффективных фторид-ионных аккумуляторов

urruss писал(а):

Если хорошо подумать и вспомнить историю, то начинаешь понимать, что нет никакого "нормального строя". Социализм, если посмотреть трезво - это госкапитализм по сути. И вместо олигархов при капитализме, все блага будут хапать партноменклатура, как это было в СССР и других соцстранах. И приведет это к еще большему кризису. Союз не просто так развалился - без стимулов нет развития. Надеяться, что повезет с хорошим руководителем - это бред. Даже если разок повезет, то следующий все развалит к чертям. Все-таки рынок разруливает ситуацию лучше, но сейчас и рынка то почти нигде нет - везде госрегуляции рулят. В США уже давно госкапитализм почти, т.к. зарегулировано почти все. Трамп часть регуляций снял, но это капля в море. Поэтому и кризисы идут один за другим. При 100% рынке кризисы тоже бы были, но короткими и с быстрым восстановлением. Как в РФ в 98 году. Так что надеяться на социализм как решение проблем - это все равно что надеяться на старый москвич - его время ушло.

Вы все в кучу смешали, в. т.ч. и 98 год, который был эхом плановой экономики и ее ориентированности на сырье.

Батарейки, как только будет действительно рабочая технология сделают обязательно, и никто мешать не будет, у капитализма не звериный оскал, те кто владеет нефтянкой инвестируют в альтернативу, Бил Гейтс развивает линукс, и .т.д.

А всем сочувствующим идеям марксизма и теориям заговора у меня есть отличный пример:
Одну страну, с умными, трудолюбивыми и очень дисциплинированными людьми поделили между собой проклятые капиталисты и благородные коммунисты. Запретили строить самолеты, иметь войска, отобрали технологии, вывезли лучших инженеров с их наработками в сфере ракетостроения, ядерной физики и тд.. Навязали в одной ее части проклятый капитализм, а другая добровольно выбрала светлый путь социализма, чтобы построить заветный коммунизьм! И из той что строила социализм никого не выпускали к проклятым капиталистам, чтобы не дай бог ничего страшного с человеком не случилось! Но неразумные человеки не смотря на смертельную опасность всеми способами пытались проникнуть к мерзким капиталистам!
Не всем удавалось, многие погибали, но проклятые капиталисты делали все, чтобы сбить с толку праведного коммуниста! Они имитировали сладку. жизнь своих граждан, выпускали товары, которые контрабандой отправляли в страну светлого будущего и продавали за огромные деньги. И в один прекрасный день проклятые капиталисты, вопреки здравому смыслу все таки победили! Не стало страны в которой вот вот должен был быть построен коммунизм! Глупые человеки поломали стену которая разделяла их страны и бросились в омут порока !

Добавлено спустя 15 минут:

dio669 писал(а):

О чём вы, у меня плеер сони, купленный 8-10 лет назад до сих пор работает, заряда на неделю хватает с шумодавом. Он уже морально устарел, а всё как новый - зарядил и забыл. Тогда шумодавы ещё экзотика была, с тех пор уже история сменилась, а этот плеер всё работает))

Человек привык покупать дешевые вещи и удивляется почему они так быстро приходят в негодность, вот и пишет тут про заговор капиталистов которым лишь бы бабок на нем заработать )

Trickolog писал(а):

se-mir писал(а): Как всегда - хорошая новость и унылое нытье в комментах. Давно сюда не заходил, ничего не изменилось )) А что в этой новости хорошего? Так же хочется порадоваться.

У вас такой функции нет - радоваться. Ничем не помогу.

se-mir писал(а):

У вас такой функции нет - радоваться. Ничем не помогу.

Ладно. Тогда сам вас порадую новостью:

Цитата:

Вице-президент Афганистана Амрулла Салех покинул страну и бежал в Таджикистан. Об этом сообщает «Sputnik Афганистан» в Telegram.

Должны же быть и позитивные новости. Вот человек подсуетился, видно аккумуляторы у него не сели.

yokon писал(а):

Хочу добавить, что если делать хорошие и долговечные вещи это приведет к безработице и как следствие к безпорядкам.

Это смотря при какой экономической системе. Это именно фишка капитализма, что везде должен быть рынок без регуляции. Поэтому и нужно искусственно поддерживать спрос на товар, чтобы капитал циркулировал и приумножался. При этом, то что ресурсы летят под хвост никого не волнует, как и технологическая стагнация. В других экономических системах делать хорошие вещи на уровне технологического пика и при этом не наносить вред обществу - возможно, только для этого нужна другая общественная формация.

Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:

anash писал(а):

bolek1 писал(а): Если делать хорошие и долговечные вещи заводы будут простаивать упадут продажи а это приведет к банкротству .Делая плохие и недолговечные вещи производства портят экологию мусором но об этом никто не думает главное бабло. Угу, а про конкуренцию вы видимо не слышали? Делая плохие и недолговечные вещи производитель рискует остаться банкротом. Вспомните АЗЛК, в 90-х начали клепать ржавеющие корыта и где они теперь? Любой продукт - баланс потребительских свойств и себестоимости. Да, сейчас вещи служат меньше, но таков спрос, те же смартфоны могут служить и по 5 лет, но многие меняют раз в два года и даже чаще просто на новую модель хотя прежний вполне исправен. Кстати, если задаться целью найти долговечную качественную вещь можно, но стоить она будет на порядок дороже, и вы ее не купите, вот под вас производители и подстраиваются. Рынок эффективен - там где есть спрос будет и предложение. А по теме новости могу сказать что лет так 20 читаю подобное, что вот вот еще немножко и в аккумуляторах случится прорыв, то топливные на спирту обещали то разные химические с ультра нано свистелками, но время идет, а и замену литию пока не нашли. Предположу, что делается умышленно теми же исследователями для привлечения финансирования. Вот в рознице появится тогда и поговорим!

А вы про картельные и не только сговоры и различные методы манипуляции спроса не слышали, а про скрытые монополии? Это только в воображении диванных экономистов-теоретиков рынок обладают качественным свойством саморегуляции через спрос. В реальности и спрос регулируется и сам рынок регулируется представленными на нем игроками, в свою пользу. Когда все телефоны внезапно перешли на формат с несъемными аккумуляторами на это что был такой бешеный спрос среди населения. Вроде нет, наоборот люди плевались от этого. Но грамотная рекламная компания и выступление основных игроков на рынке единым фронтом сделали свое дело. Точно также крупные софтверный компании перешли на подписочную модель распространения своих продуктов. Был ли на это спрос на рынке? Толком не было, многие хотели купить программу и закрыть вопрос выплат, а сейчас хочешь пользоваться - плати пожизненно. Туда же и синхронное повышение цен модули памяти у всех основных производителей чипов. И такого очень много вокруг, если присмотреться внимательно.

LonliLokli2005 писал(а):

Права на технологию выкупит какой-нибудь гигант и уберет в сейф до лучших времен. Уже 100500 раз было: разработали батарейку со сроком службы во много раз большим, разработали топливный элемент для телефона срок работы несколько лет, и т.д. Готовы выпускать. И на этом все. ни батарей, ни топливных элементов. А пока что будут улучшать по чуть-чуть, по 30-50% не более. Рынок нужно окучивать многократно

Скупают и складируют?
Очень хочется верить, что где-то и у кого-то существует такой склад патентов с прорывными, фантастическими технологиями завтрашнего дня. Примерно такой же, как склад артефактов из фильмов про Индиану Джонса.

Осталось лишь найти этот склад и найти эти патенты.
А потом опубликовать содержимое этих патентов.
Не для того, что бы отнять, а просто чтобы общественность знала о существовании подобных технологий и имела веру в светлое будущее.
И ведь даже на лишь одной такой публикации можно нехило денег поднять.
Но, почему-то, никто не публикует и даже не ищет. Наверно потому, что никто не хочет денег заработать, даже владельцы патентов на лицензировании.
Хотя, наоборот, - пожалуйста! То, что не работает, активно пиарится и куча людей по всему миру пробуют повторить, но у них не получается.
Но всё-равно, очень хочется верить, что подобный склад где-то существует.

BMW_X6 писал(а):

ниКоля Тесла разработал устройства для съёма атмосферного электричества и бесплатной передаче его пользователям без проводов. Пришли нехорошие дяди и забрали технологии. И дали нам Электричество через Гидроэлектростанции и натыкали столбы, с последующей платой. Так и тут. То что не выгодно 1% элите которая владеет всем, то закрывают а разработчиков в расход.

Теслу давно превратили в бренд. И где там правда, а где ложь, уже не узнать.
Это как с афоризмами Фаины Раневской или пророчествами Ванги, - с каждым годом их всё больше и больше появляется.

Возможно Тесла и правда был гениальным изобретателем, который уничтожил все свои наработки из опасения, что человечество неправильно ими воспользуется (если это так, то честь ему и хвала). Но также возможно, что он был и не менее гениальным э-э-э... пиарщиком, который искусно выманивал деньги у спонсоров.

В любом случае, если он действительно придумал способ "съема атмосферного электричества", то можно себе представить, какой вред нанесла бы эта технология при массовом и бездумном её использовании. Возможно это привело бы к быстрым и необратимым изменениям всей био и экосистемы Земли, к серьёзным климатическим изменениям и т.д.


По сабжу.
Процессы с самым большим выделением энергии это: горение, взрыв и ядерные реакции.
Все эти процессы необратимы и поэтому являются самыми эффективными источниками энергии.
Аккумуляторы же, это устройство для именно обратимого преобразования энергия-вещество-энергия.
Таким образом, мы можем увидеть потолок развития аккумуляторов и то, что они никогда не будут сравнимы по эффективности с источниками на необратимых процессах.
Думаю так. Хотя, может я и ошибаюсь.

bolek1 писал(а):

Если делать хорошие и долговечные вещи заводы будут простаивать упадут продажи а это приведет к банкротству .Делая плохие и недолговечные вещи производства портят экологию мусором но об этом никто не думает главное бабло.

У вас есть завод? смотрю вы спец в области бизнеса, или это ваши домыслы и догадки?

Bannerman писал(а):

А вы про картельные и не только сговоры и различные методы манипуляции спроса не слышали, а про скрытые монополии?

Конечно слышал, когда РЕН тВ поржать иногда включаю

Bannerman писал(а):

Это только в воображении диванных экономистов-теоретиков рынок обладают качественным свойством саморегуляции через спрос.

Ну, вы то не из таких, наверно академик в РАН ?

Bannerman писал(а):

В реальности и спрос регулируется и сам рынок регулируется представленными на нем игроками, в свою пользу. Когда все телефоны внезапно перешли на формат с несъемными аккумуляторами на это что был такой бешеный спрос среди населения.

Какой кошмар! Мы в кольце врагов и все умрут !

Bannerman писал(а):

Вроде нет, наоборот люди плевались от этого. Но грамотная рекламная компания и выступление основных игроков на рынке единым фронтом сделали свое дело.

А вы хоть раз делали рекламные компании? Тестирование? Планирование бюджета? Медиаплан? Охинею несете просто великолепнейшую, пешите исчо я пойду за кофием, вечер будет интересным!

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

CmsBox писал(а):

У вас есть завод? смотрю вы спец в области бизнеса, или это ваши домыслы и догадки?

Какие заводы? У них картели, и они по секрету деляться тут с нами секретами успешного бизнеса.
Но при этом все члены КПРФ, ибо комунизм и советская власть - путь к светлому будущему!

urruss писал(а):

Если хорошо подумать и вспомнить историю, то начинаешь понимать, что нет никакого "нормального строя". Социализм, если посмотреть трезво - это госкапитализм по сути. И вместо олигархов при капитализме, все блага будут хапать партноменклатура, как это было в СССР и других соцстранах. И приведет это к еще большему кризису. Союз не просто так развалился - без стимулов нет развития. Надеяться, что повезет с хорошим руководителем - это бред. Даже если разок повезет, то следующий все развалит к чертям. Все-таки рынок разруливает ситуацию лучше, но сейчас и рынка то почти нигде нет - везде госрегуляции рулят. В США уже давно госкапитализм почти, т.к. зарегулировано почти все. Трамп часть регуляций снял, но это капля в море. Поэтому и кризисы идут один за другим. При 100% рынке кризисы тоже бы были, но короткими и с быстрым восстановлением. Как в РФ в 98 году. Так что надеяться на социализм как решение проблем - это все равно что надеяться на старый москвич - его время ушло.

Вы путаете строй и его конкретную реализацию. То, что в СССР возникли на определенных временных этапах(подчеркну этот момент) проблемы с конкретной реализацией социализма совсем не указывает на то, что эта система плоха. Причем, естественно, во всем нужна мера и не нужно пытаться реализовать социализм, как его описывают в теории, но некоторые его элементы очень и очень хорошо и эффективны.

Что касается апелляции к истории, то у меня складывается впечатление, что вы все таки с ней плохо знакомы. По крайней мере крайне странно слышать утверждения, что социальное расслоение при социализме приведет к большему кризису чем при капитализме и что "рынок разруливает ситуацию лучше". История как раз таки показала обратное. Я вам просто напомню, что во времена рыночного капитализма, когда гос. регуляция была минимальной, в отличие от социализма люди не страдали от нехватки какого-то дефицитного товара, им зачастую было просто жрать нечего, и работать при этом приходилось по 12 часов в день без выходных. Что, если вы помните историю, выливалось в кровавые стачки и восстания. Собственно говоря, одна из основных причин появления идей о коммунизме и социализме, а также попытки их внедрения - неудовлетворенность своей жизнью при капитализме многих людей, а также понимание неэффективности капитализма в целом.

Я напомню, что самые жуткие экономические кризисы, а именно великая депрессия 1929 го или, например, кризис ликвидности 2008го года как раз таки были следствием уменьшения гос. регуляции рынка. Когда государство переставало следить и ограничивать опасные для экономики спекулятивные схемы заработка, это приводило к экономическому пузырям, которые рано или поздно взрывался с огромным ущербом для экономики и людей. И последствия от этих взрывов капиталистических пузырей не так чтобы сами собой уходили. Можете нагуглить сколько правительству США пришлось искусственно влить денег в рынок, чтобы спасти экономику в 2008м году. А эти деньги не из воздуха взялись, фактически эти деньги забрали у людей. В конце концов посмотрите, что произошло с вашей рыночной системой, которая "разруливает ситуацию лучше", в период пандемии. По факту оказалось, что рынок ничерта не разгуливает, а разруливает именно государство, вводя жесткие меры регуляции и поддержки.

Союз развалился не из-за проблем социализма, а потому что ему помогли, как изнутри так и снаружи. На счет стимулов, извлечение прибыли - это не стимул к развитию, это стимул к извлечению прибыли. Поэтому и получается, что компаниям выгоднее убирать в долгий ящик технологии и делать одноразовое барахло, так же как и воспитывать общество потребителей, которые не должны думать, а должны тратить деньги, так же как и выгодно спускать астрономические объемы ресурсов в унитаз, только для поддержания производства. Простой вопрос, что делать будете, когда ресурсов станет мало?

Еще, кстати, отличный пример хорошего такого рыночного капитализма - Гонконг, у них как раз из-за этого патовая ситуация с социальным расслоением в обществе, как и с количеством активной молодежи, желающей свалить оттуда. А все потому, что благодаря рынку, жилье там имеет просто неподъемную стоимость для обычных людей, получить образование проблемно, как и найти хорошую работу, с з.п., которой будет хватать на хорошую жизнь по меркам Гонконга.

BMW_X6 писал(а):

ниКоля Тесла разработал устройства для съёма атмосферного электричества и бесплатной передаче его пользователям без проводов. Пришли нехорошие дяди и забрали технологии. И дали нам Электричество через Гидроэлектростанции и натыкали столбы, с последующей платой. Так и тут. То что не выгодно 1% элите которая владеет всем, то закрывают а разработчиков в расход.

Воу!
Ну дядька Тесла крутой мужик! Основной постулат физики про сохранение энергии вертел на причинном месте.
Такое выдумал, что никто больше повторить не может, этож надо!
А тут злые капиталисты нарисовались и загубили гения!

Еще одна жертва РЕН ТВ, и обладатель двойки в аттестате по физике, а может и не получил его еще) ну складывается такое впечатление из содержания комментариев.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Bannerman писал(а):

Союз развалился не из-за проблем социализма, а потому что ему помогли, как изнутри так и снаружи. На счет стимулов, извлечение прибыли - это не стимул к развитию, это стимул к извлечению прибыли. Поэтому и получается, что компаниям выгоднее убирать в долгий ящик технологии и делать одноразовое барахло, так же как и воспитывать общество потребителей, которые не должны думать, а должны тратить деньги, так же как и выгодно спускать астрономические объемы ресурсов в унитаз, только для поддержания производства. Простой вопрос, что делать будете, когда ресурсов станет мало?

Конечно, когда очередь на покупку холодильника год, это помощь снаружи!
Падение соц режимов в конце 20 века - закономерность, пока СССР держался как мог на вранье, рабском труде, и деньгах от продажи сырья были и страны соцлагеря в которых его искусственно поддерживали.

Bannerman писал(а):

Еще, кстати, отличный пример хорошего такого рыночного капитализма - Гонконг, у них как раз из-за этого патовая ситуация с социальным расслоением в обществе, как и с количеством активной молодежи, желающей свалить оттуда. А все потому, что благодаря рынку, жилье там имеет просто неподъемную стоимость для обычных людей, получить образование проблемно, как и найти хорошую работу, с з.п., которой будет хватать на хорошую жизнь по меркам Гонконга.

Давно от туда вернулись? Ситуацию как очевидец описываете.

anash писал(а):

Конечно слышал, когда РЕН тВ поржать иногда включаю

Жаль, что для вас источником информации является РенТВ. Я вот как-то предпочитаю смотреть на сырые данные, реже на рыночную аналитику.

anash писал(а):

Ну, вы то не из таких, наверно академик в РАН ?

Так и запишем, "argumentum ad hominem" или другими словами "по сути сказать нечего".

anash писал(а):

Какой кошмар! Мы в кольце врагов и все умрут !

Каких еще врагов? С вами все в порядке?

anash писал(а):

А вы хоть раз делали рекламные компании? Тестирование? Планирование бюджета? Медиаплан? Охинею несете просто великолепнейшую, пешите исчо я пойду за кофием, вечер будет интересным!

А вы хоть раз производили аналитику рынка, составляли план развития, рассчитывали ожидаемую прибыль? Вопрос не риторический, потому что с вашем уровнем аргументации и логики, следующей ступенью карьерного роста после минуты ваших рассуждений была бы должность офис-менеджера. Тем более, что кофий разливать вы любите.

Bannerman писал(а):

А вы хоть раз производили аналитику рынка, составляли план развития, рассчитывали ожидаемую прибыль? Вопрос не риторический, потому что с вашем уровнем аргументации и логики, следующей ступенью карьерного роста после минуты ваших рассуждений была бы должность офис-менеджера. Тем более, что кофий разливать вы любите.

Что бы вам я здесь не написал - не поверите, но как минимум плачу людям зарплату из своего кармана.
А ваш серьезный уровень диванного критика улавливается между строк весьма отчетливо.

anash писал(а):

Глупые человеки поломали стену которая разделяла их страны и бросились в омут порока !

А Вы знаете, что говорят бывшие восточные немцы - про социализм нам все наврали, а про капитализм рассказали правду.
Если при социализме налогоплательщики оплачивали в своем большинстве бессмысленные "стройки века", то при капитализме, как очередной кризис (странно, капитализм такой хороший, а кризис за кризисом), так спасает героев капиталистического труда - ростовщиков и корпорации. Видите ли, они слишком большие, чтоб лопнуть.
Интересно, что перед смертью подумали про капитализм те 3 миллиона американцев, которые умерли от голода во время великой депрессии.
Про картели и монополии написали выше.

SavaYO писал(а):

Фтор представляет собой чрезвычайно агрессивное химическое вещество. Сильно Ядовит

Еще один инвалид ЕГЭ. Он что, там в виде газа закачан, чтоб прореагировал со всем подряд?
Ну тогда по вашему и почва ядовита, он там есть, правда в виде CaF2. И есть такая щтука, как фторопласты. Химически инертные.

Про АКБ, в том числе фторид-ионные. Что верно, то верно, нас пычкает новостями про супер-пупер аккумуляторами с завидной регулярностью. Но надо понимать, что когда читаешь такую новость, то это (если только тупо не для получения грантов) экспериментальная разработка - что-то маленькое и работающее в наиболее благоприятных обстоятельствах. До призводства и продажи там как до луны, притом в итоге обычно оказывается, что вне "теплицы" все худо - от взрывов до потери емкости, мало циклов и.т.д. Но полюбому такие разработки нужны, только и близко не подпускать журналюг.
Почему, если фторид-ионный такой супер-пупер не бросится производить? Потому, что понастроено немерено заводов для литиевых. Пока не отобьют бабло, ничего не будет, кроме небольшими партиями с бешенной наценкой. С литием то было так же.
Да и до промышленности фторид-ионным еще далеко, там есть достаточно проблем.

Э-э-э... похоже я здесь не к месту про аккумуляторы...


P.S. А если писать по теме, то капитализм - *овно!

-Что касается химических элементов, то в них используется минимальный энергетический ресурс материи, обусловленный работой выхода валентных электронов.
Конечно будущее за "атомными батареями" (термин для простоты).

-Относительно политики и общества:
Еккл.5:9. Кто любит серебро, тот не насытит­ся серебром, и кто любит богат­с­т­во­, тому нет по­льзы от того. И это – суета!
Притчи Соломона 30:15
У ненасытимости две дочери: «давай, давай!» Вот три ненасытимых, и четыре, которые не скажут: «довольно!»
Еккл.5:14. Как вышел он нагим из утробы матери своей, таким и отходит, каким при­шел, и ничего не возьмет от труда своего, что мог бы он по­нести в руке своей.

anash писал(а):

Конечно, когда очередь на покупку холодильника год, это помощь снаружи! Падение соц режимов в конце 20 века - закономерность, пока СССР держался как мог на вранье, рабском труде, и деньгах от продажи сырья были и страны соцлагеря в которых его искусственно поддерживали.

Вы всегда читаете чужой текст избирательно, или только тогда, когда в нем появляются неудобные для вас утверждения? Я же написал "как изнутри так и снаружи". А вы вытащили со своим холодильником только половину фразы. Не говоря о том, что там проблема была этот холодильник купить, а во многих кап. странах, до сих пор, кстати, проблема что положить в холодильник. А то, вы видимо из тех людей, что не в курсе, что помимо старушки Европы и США есть еще масса беднющих кап. стран, вроде каких-нибудь Филиппин, Гватемалы. Да и Мексика, как бы это помягче сказать, не блещет уровнем жизни, хотя там капитализм по возрасту как в США.
Про держался на рабском труде и деньгах от продажи сырья - это ваши личные фантазии, слабо коррелирующие с реальностью. Кстати, а на фабриках в замечательном капиталистическом Таиланде, производящий технику и одежду для богатых стран - не рабский труд? А как сейчас Африка живет, или там тоже коммунизм?

anash писал(а):

Давно от туда вернулись? Ситуацию как очевидец описываете.

Несколько лет назад прилично времени там провел. Плюс, та информацию, которую я озвучиваю - достаточно широко известна, если, конечно, не смотреть только рос. СМИ, где купленные ведущие с неизвестной целью показывают только сладкую жизнь обеспеченных людей в Гонконге.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

anash писал(а):

Что бы вам я здесь не написал - не поверите, но как минимум плачу людям зарплату из своего кармана. А ваш серьезный уровень диванного критика улавливается между строк весьма отчетливо.

Да ради бога, только я говорю языком аргументов, и вроде бы ясно дал понять, что то, как вы себя оцениваете и какие статусы вешаете, меня не волнует.
Не говоря о том, что ваш статус мелкого предпринимателя, как бы мягче сказать, не говорит о том, что у вас есть хоть какое-то представление о рыночных процессах и функционировании экономики в целом.