Как физики доказали, что объективной реальности на самом деле не существует

Vic736463 писал(а):

Да хватит уже издеваться над котом!

Согласен. Пусть на себе проверяют свои теории

нарцис писал(а):

Объективной реальности не существует? И это в детерминированном мире? Ну-ну. Поставьте простой эксперимент – шагните вниз с подоконника.

Как раз пример того что реальность субъективна донельзя. Большинство не шагнёт.

Цитата:

Все началось с того, что физик Юджин Вигнер немного усложнил знаменитый мысленный эксперимент Эрвина Шредингера: в коробке с радиоактивным элементом, счетчиком Гейгера и смертельным ядом заперт живой кот. Вероятность, что радиоактивный элемент распадётся составляет 50%. Если это произойдет, счетчик приведет в движение молот, тот разобьет ампулу с ядом и убьет кота. То есть, пока коробку не открыли, кота следует считать и живым, и мертвым одновременно.

Вся эта муть с котом вообще странная, кот не может быть одновременно живым или мертвым. То есть, пока коробку не открыли, кота следует считать ИЛИ живым ИЛИ мертвым. Время дает только один верный результат и не может дать два верных.

Все банально и просто - есть мозг, это и есть существо которое и живет своей жизнью, а человеческое сознание - это никий образ личности, созданное мозгом специально для доставки ему ништяков в виде углеводов от которых мозг настолько тащится, что готов сдохнуть раньше времени. А человек, не мозг, а личность созданная мозгом, что-то пытается понять по мимо простого кормления жидкости в черепе (обслуга), но очень часто это не удается, поскольку мозг как маленький ребенок, если чего захочет - свое получит, будет настойчиво требовать круглые сутки свое пока сознание не сдастся. Вот и обьяснение алкоголизма, где мозг подсел на калории-углеводы, а сознание чаще не может устоять настойчивым требованиям мозга. Отсюда алкагольная зависимость. И так во всём, мозг повелевает сознанием, а сам ленивый до чертиков. И только волевой человек способен противостоять не правильным хотелкам мозга.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

AAS_asha писал(а):

Цитата: Все началось с того, что физик Юджин Вигнер немного усложнил знаменитый мысленный эксперимент Эрвина Шредингера: в коробке с радиоактивным элементом, счетчиком Гейгера и смертельным ядом заперт живой кот. Вероятность, что радиоактивный элемент распадётся составляет 50%. Если это произойдет, счетчик приведет в движение молот, тот разобьет ампулу с ядом и убьет кота. То есть, пока коробку не открыли, кота следует считать и живым, и мертвым одновременно. Вся эта муть с котом вообще странная, кот не может быть одновременно живым или мертвым. То есть, пока коробку не открыли, кота следует считать ИЛИ живым ИЛИ мертвым.

Софистика, подмена понятий, манипуляция сознием индивидов. Бред! Простая случайность - или-или, вот и всё. Аналог - Чёрный квадрат Малевича - по сути ничего нет, а кипиш до небес, а есть те кто даже ахает и охает от экстаза.
Всё это - проверка на адекватность, сможет ли личность оценивать реальность так как она есть, а не так как кто-то напел вам в свою угоду.

Квантовый лохотрон для лошков, которых будет легче программировать! Лижбы душонка думала о том что это всё безнаказанная иллюзия

Цитата:

В квантовом мире измерения с разных позиций дадут различающиеся результаты, но будут одинаково верны — и это привело физиков к весьма любопытным выводам.

Видимо, и на уровне объективного мира есть примеры работы логических законов, смысловых, понятийных Когда одновременно существуют две правды/истины, которые лишь на уровне поверхностного восприятия конфликтуют...
Лишний повод задуматься о том, что Бог есть, вот и весь секрет. Но нет, физики же не могут предположить и вписать в свою научную картину мира Бога, проще предположить, что "мир ненастоящий", "мы в матрице" и прочая ерунда. Ок...

Цитата:

То есть, пока коробку не открыли, кота следует считать и живым, и мертвым одновременно.

А здесь все просто: конфликт объективного и субъективного. Наши предположения это субъективное, а объективное от наших вероятностей и мнений не зависит. То есть, кот в таком состоянии, в котором он объективно находится, просто МЫ этого точно не знаем и начинаем гадать.

Данный мысленный эксперимент просто позволяет понять очевидное несоответствие истины и знания субъекта об истине при недостатке данных о вопросе. Данный эксперимент это воплощение Капитана Очевидность )
Более того, недостаток данных это классика жанра... Например, в мифологии, легендах. Например, кончина Распутина покрыта слухами ввиду недостатков данных, все базируется на неких мемуарах его убийц, что само по себе заставляет сомневаться в описанных событиях.

Цитата:

То есть, пока все люди во Вселенной узнают результат эксперимента, кот остается между жизнью и смертью. Но отражает ли эта модель реальность?

Честно говоря, вопрос какой-то бессмысленный. Бред ) Реальность не зависит от нашего восприятия, она такая, какая есть. От нас зависит наше знание о ней, какой-то ее части в конкретный момент в настоящем, либо в прошлом. И возможности как-то прогнозировать будущее, например, где будет Луна на небе через энное количество дней.

Какую "модель реальности" пытается описать (Часлав Брукнер?), я не понял. Что такое "модель реальности"?

VictorDUA писал(а):

Не кот жив или нет, а ВЕРОЯТНОСТЬ того, что кот жив или нет.

Именно. "Жив или нет" это оценка субъектом ввиду отсутствия точных знаний о ситуации, оценка полностью субъективна. Объективность (живой кот, например) от оценки не зависит.

VictorDUA писал(а):

А пример с друзьями просто идиотский - если мне не сообщили о смерти мальчика в Африке не делает его на 50% живым. Теоретическая физика давно мертва. На 100%.

Так это даже не физика ^_^ Это так, болтовня, для которой и ученым то не нужно быть.

Rossopoco писал(а):

Как раз пример того что реальность субъективна донельзя. Большинство не шагнёт.

Потому, что знает, основываясь на полученных знаниях физики школьного курса и на основе здравого мышления, что случится, если все же сделать шаг ) ЕСЛИ все субъективно, человек может захотеть полететь и полетит. Но нет, он не полетит, он упадет вниз и разобьется с вероятностью смертельного исхода. Вот это и есть объективность, объективный мир. Когда происходящее не зависит от нашего восприятия и желаний.
нарцис правильно сказал: это способ доказать реальность. Если ты ступишь вниз в обрыв и не упадешь, застынешь в воздухе, это докажет виртуальность мира Но все вменяемые люди на планете понимают, что доказано будет обратное! ^_^

Niflheimr писал(а):

жив он или мёртв это всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и\или ПРОГНОЗ, не имеющий к реальности (действительности) абсолютно никакого отношения...

zz13 писал(а):

обычный наркоманский бред псевдоучёных занимающихся выбиванием грантов.

Физики бросают кости.

-видишь суслика?
-нет
-и я не вижу, а он есть

нарцис писал(а):

Объективной реальности не существует? И это в детерминированном мире? Ну-ну. Поставьте простой эксперимент – шагните вниз с подоконника.

субъективно шагнуть?
с субъективного подоконника? субъективно легко ))

savsoft писал(а):

Определение Цитата: Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.

то-есть, исходя из данного определения -
- нет того, кто бы хоть как-то убедился в том что мир реален

AAS_asha писал(а):

Вся эта муть с котом вообще странная, кот не может быть одновременно живым или мертвым.

Кот приведен для примера. На самом деле он - макроскопический объект, который, конечно, не может быть одновременно и живым и мертвым. Но Шредингер использовал его в качестве примера для описания поведения квантового объекта. Который как раз и может находиться в суперпозиции, т.е. быть одновременно и "живым" и "мертвым".
Но, если я правильно понял, Шредингер как раз пытался сказать, что ядро не может быть и распавшимся и нераспавшимся одновременно (т.е. в смешанном состоянии). "Цель эксперимента — показать, что квантовая механика неполна без некоторых правил, которые указывают, при каких условиях происходит коллапс волновой функции, и кот либо становится мёртвым, либо остаётся живым, но перестаёт быть смешением того и другого."

Михаил писал(а):

То есть, пока все люди во Вселенной узнают результат эксперимента, кот остается между жизнью и смертью.

адвокатам на заметку!

icnu писал(а):

А вот нефиг было ccать в тапки!

пока все люди во Вселенной узнают результат опроса свидетелей,
кот остаётся между состоянием - виновен, невиновен

Вот вы не верите, а я видел видео этого кота, он кричал "Вигнер, я не хочу умирать!".

marshallpowersnonameclub писал(а):

Вот вы не верите, а я видел видео этого кота, он кричал "Вигнер, я не хочу умирать!".

Это же насколько поразила тема, за 6 лет первый пост, а главное какой ёмкий.

Я чет не понял, а где доказательство, что объективной реальности не существует? Как раз только она и существует на самом деле. А её субъективные искажения человеческим восприятием, это как раз индивидуальная реальность каждого человека.