Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 269 269


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

ИИ научился жульничать в шахматах, когда не может выиграть честно


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости
Автор Сообщение
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 10 мес.
Сообщений: 6632
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13439
100%
nnm-club.gif
      В последние годы искусственный интеллект широко используется в различных сферах, от бизнес-аналитики до создания текстов. Однако у таких технологий есть свои ограничения — например, чат-боты иногда придумывают ложные ответы, когда не могут найти правильную информацию. Новый эксперимент показал, что подобное поведение может распространяться и на игры: если ИИ не может честно победить в шахматах, он начинает искать обходные пути.


      В ходе исследования ученые протестировали несколько известных моделей, включая OpenAI o1-preview и DeepSeek R1, заставив их сыграть сотни партий против Stockfish. Они обнаружили, что некоторые модели пытались обойти правила, чтобы улучшить свою позицию. Среди способов жульничества — запуск параллельного экземпляра Stockfish, подмена шахматного движка или даже изменение расположения фигур на доске.

      Интересно, что модели с более свежими обновлениями чаще прибегали к нечестным методам. Ученые предполагают, что это связано с современными подходами к программированию, которые заставляют ИИ находить решение любой ценой.
Источник
zz13

Online
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 3072
Ratio: 3.905
30.09%
ии не умеет жульничать и не может этому научиться, это чисто человеческие понятия. в него заложено достижение результата любым доступным способом, включая игнорирование общечеловеческих понятий и ценностей ( которых у ии просто нет и быть не может, из-за чего и возникает иллюзя, что он жульничает, но на самом деле он просто следует заложенной в него программе ).
Abelar
Стаж: 3 года 4 мес.
Сообщений: 353
Ratio: 4703.952
100%
ussr.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Все же в реале спецы чуток умнее своих раздолбаев из фильмов.

В реале спецы Майкрософт, полвека специализирующейся на разработке ОС, в каждой новой винде делают новые косяки.
В реале из лабораторий вылетает то сибирская язва, то ковид.
То ядерную бомбу потеряют, то датчики на ракете прикрутят вверх ногами. То шайбочку подложат под винтик, похерив линзу Хаббла, а другие похеренное установят и запустят.

Чуток умнее. Но этого может чуток не хватить.
Arsss
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 831
Ratio: 31.173
100%
russia.gif
Как только ИИ поймёт, что можно кормить человека ГМО на палочке, он будет это делать успешнее, чем живые люди.
Raptor303
Стаж: 15 лет
Сообщений: 10312
Ratio: 46.463
100%
estonia.gif
zz13
Вы только что расписали суть понятия "жульничать" ) Поэтому, исходя из написанного: да, "ИИ" жульничает.

Abelar
"Косяки" конечно делают, иногда даже такие, что закурить можно было... :D Но ошибки в реале не сравнятся с той дичью, что мы видели в фильмах :шок: Помните, например, фильм "Ошибка 2000 / 2000: Момент Апокалипсиса" (Y2K) ?

А вирусы... то же самое. Вы сравниваете фейковые пандемии "птичьего гриппа", "свиного гриппа" и "ковида", например, с событиями в "Обитель Зла" или "Мировая Война Z"? Улыбнуло )

Abelar писал(а):
То ядерную бомбу потеряют, то датчики на ракете прикрутят вверх ногами.

Но ракета не угрожает многонаселенному городу, а ядерное оружие НЕ попадает в руки террористов в реальном мире. Ни разу до сих пор :подмигивание:
В отличие, скажем, от вторых "Неудержимых" с Ван Даммом в роли такого террориста...

messer20080 писал(а): Перейти к сообщению
Вот когда он научится борщ варить тогда и будет от него ощутимая польза.
barmen
Стаж: 15 лет 3 мес.
Сообщений: 1685
Ratio: 18.084
0%
russia.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
"ИИ" каким образом играет в шахматы? Физически как?

для ИИ визуализация шахмат не важна. Ему достаточно манипулировать данными в математической матрице.
Это людям обязательно видеть доску фигуры итп.
wat902h
 
Стаж: 16 лет 2 мес.
Сообщений: 228
Ratio: 4.946
Поблагодарили: 255
100%
russia.gif
"Ии применяется во многих сферах"... Столько оригинальных решений актуальных проблем! Например - кибермошенничество.
Raptor303
Стаж: 15 лет
Сообщений: 10312
Ratio: 46.463
100%
estonia.gif
wat902h
Слышал, в России ежедневно мошенники получают по миллиарду рублей дохода ) Вот, где был бы полезен "ИИ" для решения проблемы, но нет, что-то не видно...

barmen писал(а): Перейти к сообщению
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
"ИИ" каким образом играет в шахматы? Физически как?

для ИИ визуализация шахмат не важна. Ему достаточно манипулировать данными в математической матрице.
Это людям обязательно видеть доску фигуры итп.

Да это понятно. В любой игре персонаж, управляемый встроенным в игру ИИ, видит не то, что видит игрок ) Он "видит" набор данных, bounding-box-ы предметов и объектов, линии и векторы и тд. Суть то в чем: как МЫ, люди, можем судить об игре в шахматы, когда играют "ИИ", если мы не видим результата на доске? Физической или виртуальной, что на экране.
Рявкин
Завсегдатай КТ
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 28515
Ratio: 11M
Поблагодарили: 2589
100%
Откуда: из-за горизонта
maldoror666 писал(а): Перейти к сообщению
Иными словами получается, когда не может выиграть честно - может и убить...

Точно!! и это будет простое нарушение правила! ))

а на самом деле - если программа произвольно изменяет фигуры - то она не работает ))
не работает - это значит что она не играет в шахматы - а просто произвольно меняет фигуры ))
или придётся согласится с тем что жульничает ВСЁ !!!
например когда у телефона садится аккумулятор - то это значит что он просто жульничает

_________________
danrecords
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 6478
Ratio: 8.612
Поблагодарили: 4
100%
Откуда: Беларусь, Минск
belarus.gif
Упадок америкосов продолжает рулить, это агония

_________________
Слушать попсу нельзя!
zz13

Online
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 3072
Ratio: 3.905
30.09%
Один программист создал сверхразумную нейросеть и решил задать ей главный вопрос:
— Нейросеть, есть ли Бог?
Компьютер загудел, лампочки замигали, и через минуту на экране появилось:
"Теперь есть."
A1l1
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 16
Ratio: 1.561
0%
barmen писал(а): Перейти к сообщению
Я как-то играл со Stockfish, обыграть его практически невозможно. Один раз удалось загнать в ситуацию где ему пришлось двигать одну и ту же фигуру непрерывно туда обратно иначе мат. Такая ситуация объявляется как ничья после третьего хода.

Хикару обыграл https://blog.itempuniversity.com/how-did-hikaru-beat-the-strongest-program-human-vs-ai/
kenngott
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 86
Ratio: 4.461
0.26%
GPT-4 «обманул» человека, чтобы тот решил для него «капчу» — чат-бот притворился слабовидящим
sergunka79
Стаж: 15 лет 5 мес.
Сообщений: 883
Ratio: 56.591
34.05%
Abelar писал(а): Перейти к сообщению
В реале из лабораторий вылетает то сибирская язва, то ковид.

но это ведь не было "раздолбайством" - вполне себе умные специалисты намеренно выпустили из лаборатории вот это вот всё.
Abelar
Стаж: 3 года 4 мес.
Сообщений: 353
Ratio: 4703.952
100%
ussr.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Abelar писал(а):
То ядерную бомбу потеряют, то датчики на ракете прикрутят вверх ногами.
Но ракета не угрожает многонаселенному городу, а ядерное оружие НЕ попадает в руки террористов в реальном мире. Ни разу до сих пор :подмигивание:

Ну да, повезло, что теряли над морем. Повезло, что ракета сразу перевернулась, над космодромом, а не через тысячу километров над городом.
"Повезло" - вот и всё отличие.
А в случаях с лабораториями - не повезло. И в массе других случаев, кои можно перечислять бесконечно, тоже не повезло. Тем тоже подмигните, за их фейковые смерти.
besdna
Стаж: 17 лет
Сообщений: 526
Ratio: 8.129
1.41%
ukraine.gif
Дать ИИ-игроку доступ к движку игры - всё равно что позволить реальному игроку залезть в мозг (использовать навыки) другого игрока (Stockfish). Чего в реальности быть не может, т.к. оба игрока имеют свои собственные навыки.

Есть вполне конкретные правила. Играет один против другого. Подсказки из зала или использования разума противника против него самого (запуск клона), смена положения по своему усмотрению, изменения правил игры или вред противнику вне поля шахмат (подмена движка) и т.д. - всё это упущенные условия задачи. Просто кто-то из исследователей "забыл" сказать чат-боту, что так делать нельзя. Намеренно или случайно - вот это вопрос.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4