Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 260 337


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

Почему нам нужно забыть про 5G в России. Разбираемся в вопросе


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 19 лет 4 мес.
Сообщений: 6283
Ratio: 25.214
Поблагодарили: 13379
100%
nnm-club.gif
    Заголовок статьи провокационный, но в ближайшие годы 5G у нас можно не ждать. Сети пятого поколения в России можно назвать многострадальными во всех смыслах. По всей стране раскиданы опытные зоны 5G, и вы даже можете к ним подключиться, попробовать скоростной интернет. Но о массовом строительстве 5G-сетей сегодня речи больше не идет, состояние телекома оставляет желать лучшего. В этом материале мы попытаемся вместе разобраться, что происходило и происходит с сетями 5G в России, почему они не могут появиться в обозримом будущем и какие препятствия стоят на их пути. Чтобы не мешать все в одну кучу, разделим текст на отдельные главки и рассмотрим всю совокупность факторов.


    На фото: В «Сколково» запустили первую в России открытую опытную зону 5G

    Российская дорожная карта к 5G. Как мечтали, как вышло на деле

    Мечты о создании сетей 5G в России появились задолго до формирования отраслевого документа. Мобильные операторы видели в новом поколении возможности для обострения борьбы на рынке, перераспределения долей, а также запуска принципиально новых продуктов — умный город, автопилотируемый транспорт, охранные системы новых поколений и многого другого. Воспринимать 5G только как увеличение скорости передачи данных на сетях нельзя, помимо скорости, тут множество различных технических и программных решений, открывающих дорогу развитию новых поколений различных сервисов, в первую очередь для городов и предприятий.

    Государство впервые зафиксировало необходимость развития 5G в дорожной карте, принятой в ноябре 2020 года. Документ был разработан при активном участии ПАО «Ростелеком» и госкорпорации «Ростех». Заместитель Председателя Правительства России по вопросам цифровой экономики и инновациям Дмитрий Чернышенко, описывая дорожную карту, делал упор на импортозамещении: «Это даст загрузку российской промышленности, а также поспособствует ее технологическому росту. Достижение качества и конкурентоспособности отечественных решений наравне с международными аналогами — задача амбициозная, но выполнимая. Основная часть мероприятий по внедрению нового оборудования и развертыванию сетей 5G должна быть реализована в период 2021-2024 годов».


    Изначально на реализацию программы государство выделило 21.4 млрд рублей, в период до 2030 года было заложено финансирование в размере 84 млрд рублей. Программа развития 5G на фоне отсутствующих решений для сетей четвертого поколения выглядела как минимум амбициозно. Чтобы создавать отечественное оборудование 5G в России, было необходимо научиться строить 4G, причем дело касается не только базовых станций, но и различных иных инфраструктурных решений, начиная с систем хранения данных и заканчивая ядром сети, которое может работать под высокой нагрузкой, обслуживать одновременно десятки миллионов абонентов. Задачка не из легких.

    Уже к 2022 году стало понятно, что создание 5G-решений не такое безоблачное и простое дело, тут требуются значительные усилия. На этом фоне пробуксовывало создание базовых 4G-станций, а они стали главным приоритетом. Приоритет сместился на 4G, но при этом все пеняли друг на друга, объясняя, почему нет зримых и качественных результатов.

    В конце 2022 года государство подтолкнуло операторов большой четверки к подписанию форвардных контрактов на сумму в 100 млрд рублей на поставку базовых 4G-станций до 2030 года. Что дало разработчикам этих станций уверенность в том, что их решения так или иначе будут востребованными, а инвестиции не пропадут.

    Фактически у нас ушло около двух лет на доведение до ума различных проектов, внедрение отечественных базовых станций на сетях (опыт «Булата» на сетях «Ростелекома», Т2, «Иртея» на МТС). Массово такое внедрение началось в конце 2024 года, причем сроки постоянно смещались, и сегодня можно говорить об относительно мелкосерийном производстве.

    На этом фоне о развитии 5G продолжали говорить как о некоем проекте, который крайне важен для всех. Например, в мае 2025 года вице-премьер Дмитрий Григоренко участвовал в стратегической сессии по развитию телекома в России, он назвал переход на сети 5G приоритетом номер один:

      «За последние 10 лет интернет-трафик увеличился более чем в 10 раз. И, конечно, на сегодняшний день мероприятия, связанные с развитием скорости интернета и качеством предоставления услуг интернета, это такая базовая задача, которая стоит перед государством.

      Под номером один стоит задача перехода на стандарт 5G. Связь стандарта 5G отличается от LTE, привычного нам стандарта, на котором у нас на сегодняшний день более 90% трафика, тем, что 5G — это новый уровень скорости, новый уровень получения интернета. 5G — быстрее LTE в 10 раз по скорости. Если мы хотим в дороге, в машине, в поезде, в самолете смотреть качественные фильмы, если мы хотим, чтобы работал «Умный город», то, конечно, нам нужно переходить на стандарт 5G, и, собственно говоря, мы этим и занимаемся».
    Цитата: rg.ru/2025/05/26
    Буквально через месяц в дорожной карте «Современные и перспективные сети мобильной связи» было сокращено государственное финансирование до 2030 года, с первоначальной суммы в 46.5 до 20.3 млрд рублей. В паспортах федеральных проектов содержалась информация что на создание базовых станций планируют выделить 8.2 млрд рублей, а 2.2 млрд — на разработку технологий оборудования следующего поколения. То есть фактически сумма в 2.2 млрд рублей и должна была пойти на тот самый 5G, а это ничтожно мало.

    В конце 2025 года в прессе появилась информация о том, что государство убирает финансирование разработки базовых станций. То есть цели, заложенные в программу в 2020 году, были фактически пересмотрены, инвестиции — отменены. Дефицит бюджета заставляет разные ведомства урезать свои инвестиции, так что дорожная карта «Современные и перспективные сети мобильной связи» уже не реализовалась.

    Специально отмечу, что с развитием базовых 4G-станций, инфраструктуры для сетей все не так печально, процесс медленно, но идет. И мы действительно создаем такие решения, пусть и крайне небыстро в силу объективных причин.


    Аукцион по 5G, на который никто не пришел. Про «золотые» частоты

    В конце июля 2025 года Минцифры РФ сообщило, что до конца 2025 года состоится аукцион на два лота с частотами для строительства сетей пятого поколения. Частоты в диапазоне 4800-4900 МГц, стоимость лотов — 26.2 и 21.2 млрд рублей. Никто из операторов интереса к аукциону не проявил, так как для этого была масса препятствий.

    Одним из препятствий стали условия лицензии на 5G, они напрямую были заимствованы из дорожной карты, которую мы описывали выше:

    Обеспечить покрытием 5G 16 городов с населением более миллиона человек;

    Число базовых станций к этому времени должно составлять не менее 25 тысяч штук, равно как и само создание 5G-сетей допустимо только на отечественном оборудовании.

    В 2025 году российская базовая 5G-станция остается продуктом из области верований, есть четкое понимание того, что мы способны создать такие базовые станции и они будут работать, пример БС для 4G тому доказательство. Но нет никаких реальных параметров — нагрузочной емкости, эффективного радиуса работы, энергопотребления, как следствие, отсутствует цена продукта и возможность просчитать экономику.

    Аукциона не случилось, а далее последовал ряд заявлений, которые попытались смягчить ситуацию. Например, было сказано, что в рамках первых лицензий можно рассмотреть использование импортного оборудования с последующей его заменой на отечественное. Это еще один выстрел в дорожную карту развития телекома в России, мы опять возвращаемся к импортному и подрываем доверие своих разработчиков к принятым ранее решениям.

    Другим камнем преткновения становится соглашение большой четверки, принятое в предыдущие годы. Операторы согласились объединить свои усилия в области 5G, так как для каждого отдельного игрока уже на тот момент объем инвестиций был слишком высок, затраты не могли окупиться. Ограничением тут становится то, что все операторы большой четверки договорились о недискриминационном характере конкуренции, то есть при наличии только двух лотов на частоты они не идут на торги. Для проведения торгов необходимо создать изначальные условия, в данном случае четыре лота как минимум.

    Государство в последующем дает такую возможность, а также утверждает, что позволит соблюдать технологическую нейтральность, использовать LTE-частоты для развития 5G-сетей. Вот только последнее выглядит невыгодным, процитирую пресс-службу «МегаФона»:

      «Строительство 5G сетей в диапазонах LTE будет перспективным только при условии массовой миграции абонентских устройств на новый стандарт связи, что не произойдет в ближайшем будущем. А развертывание полноценной 5G-сети в 16 мегаполисах потребует инвестиций, которые не окупятся в ближайшие 20 лет. Кроме того, существуют и другие технологические риски, которые могут привести не к увеличению емкости или скорости, а наоборот, к деградации существующих сетей».

    Как видите, операторам нужны частоты, чтобы строить 5G, но «золотой» диапазон занят, в России он недоступен для операторов. Будет ли происходить расчистка этих частот, их конверсия — вопрос открытый. Пока ждать этого точно не стоит, опыт прошлого с 4G показывает, что при наличии политического решения такая конверсия может произойти быстро, вопрос в затратах и в том, на кого они упадут.

    Безусловно, диапазон N79 существует в Китае, ряде других стран, и оборудование на нем выпускается. Невыгодность этого диапазона для операторов заключается в том, что требуется более плотное размещение базовых станций, то есть увеличивается их количество. Также на рынке не так много устройств, поддерживающих эти частоты, мы ограничиваем количество абонентского оборудования. И в качестве завершающего штриха добавим сюда отсутствие агрегации частот в 5G, что не позволит получать рекордные скорости до момента рефарминга частот 4G, а когда он произойдет, предположить трудно.

    Про число базовых станций в 5G, почему это так дорого

    Стоимость электроники растет во всем мире, тут нет никаких исключений. Вы можете обратить внимание на рост цен в любой товарной категории, эпоха низких цен закончилась. Ровно так же растет цена серверов, базовых станций и многого другого. То есть мы живем в рынке, где цены ежеквартально подрастают, и этот процесс заставляет пересматривать всю экономику.

    В чем ключевое отличие 5G от 4G с точки зрения сети? На единицу площади в 5G требуется минимум в три раза большее число станций. То есть даже если предположить, что затраты на одну БС равны, они все равно будут в три раза выше. Для 5G растут эксплуатационные расходы, такая станция потребляет больше электричества.

    На фоне отключений мобильного интернета в России, возвращения безлимитного интернета, падения средней цены тарифа с безлимитным интернетом до 300 рублей экономика операторов в 4G-сетях трещит по швам. У них не должно быть безлимитных тарифов для интернета, так как они надежно убивают сети и их экономику. Средняя стоимость тарифа при объективном состоянии экономики должна быть на уровне в 1200 рублей за 50-60 ГБ трафика в месяц и другие услуги, включенные в пакет. Если пересчитать на 5G, появись он прямо сейчас, то стоимость должна была бы быть в два раза выше. Но это невероятно, продавать 5G будут за те же или сравнимые деньги. Как результат, тут также нет экономического обоснования для запуска таких сетей. Но чтобы осознать всю пропасть, что нас ждет впереди, давайте посмотрим на количество базовых станций в России.

    Во второй половине 2025 года в России было 1.3 млн базовых станций разных стандартов, большая их часть приходится на большую четверку. За 2024 год было установлено и обновлено всеми операторами связи 125,8 тысячи базовых станций. Из этого количества только несколько тысяч станций были российского производства, все остальные импортные. То есть в 2025-2030 годах главной целью становится перестройка сетей на отечественное оборудование, и это сложнейшая, а также затратная задача. То, что мы делаем, правильно, но переход не будет легким. Нагружать себя параллельным развитием 5G смерти подобно, сделать хорошо не получится, а концентрация усилий будет потеряна.

    Даже если посчитать на коленке затраты на один мегаполис, получится, что в течение года нужно построить минимум пять тысяч базовых станций 5G, в текущих ценах это от 5 млрд рублей и выше. А ведь там еще и другие затраты плюс эксплуатационные расходы. При текущей размерности цен на сотовую связь стройка 5G для индустрии лишена смысла, и роль государства тут как никогда велика. Государство должно волевым решением прекратить ценовые войны, вывести цены на приемлемый уровень, переосмыслить дорожную карту для 5G, так как существующая дорожная карта уже мертва, она невыполнима ни в каком виде. Необходимо создать условия, при которых операторы смогут вернуть инвестиции в 5G в периоде до десяти лет (как минимум), а не на сроке плюс-минус никогда. От развития 5G зависит вся экономика России, пример 4G показал, как новые сервисы ускоряют буквально все внутри страны, как они дают качественный прирост экономики.

    Примерно такая же история с 5G, и нам необходимо развивать это направление. Дилемма тут только в одном: одновременно потянуть переход на отечественные решения в 4G и массовую стройку в 5G мы не можем. А значит, нам нужно искать умные, гибридные решения, которые обеспечат, с одной стороны, появление 5G, с другой — не обрушат рынок телекома и окончательно не загонят операторов в долговую яму из-за масштабной стройки.
Mobile-Review
Россияне массово переходят на домашний интернет — 500 000 новых подключений за 3 месяца

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа. © В. Пелевин.
alex-kaspiysky
Стаж: 4 мес. 28 дней
Сообщений: 63
Ratio: 10.23
100%
poland.gif
У меня 5G/Это super/

_________________
Люби жизнь свою, данную тебе как Дар.
allset
Стаж: 15 лет 10 мес.
Сообщений: 47
Ratio: 9.091
1.16%
glborisov писал(а): Перейти к сообщению
Для чего россиянам 5G? Для подключения к Чебурнету? Я уже практически не пользуюсь мобильным интернетом из-за белых списков. Мне и LTE то много. 3G будет достаточно что бы почту на яндексе проверить.

А я уже и госуслуги удалил, без Макса не зайти, а макс мне не нужен, хожу теперь только в локалку со смарта
pinaevs
Только чтение
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 2.239
Поблагодарили: 483
100%
Откуда: Курск
ussr.gif
Raptor303
Про ковид-19 это мощно. Оказывается только в РФ была эпидемия, а остальные страны планеты сея беда минула и на их развитие никак не повлияла.
Про санкции еще круче. Т.е. после 1945 г СССР благодаря потоку зарубежных инвестиций и огромной выручке от внешней торговли со странами Западной Европы смог за 15 лет построить ядерный щит и выйти в космос. А "холодная война" - это выдумки разработчиков Call of Duty.

_________________
Счастье всегда рядом с тобой.
Ruroni-SPb
 
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 1780
Ratio: 8.01
65.96%
Откуда: SPb
ussr.gif
sail1 писал(а): Перейти к сообщению
Плюс безлимитная связь с абонементами того же оператора, плюс 500 мин. на остальные разговоры. 300 руб. в месяц.

У меня как раз Теле2 тариф, который раздавали работникам троллейбусного парка, где младший брат работал, сейчас 360 р. в месяц, накопилось с переносом на другой месяц 89 Гб интернет, 4000 минут разговоров и 600 SMS. Но это не безлимит, да и трачу я мало, разве что летом в отпуск смотрел анимационные китайские сериалы с VK. А в следующем году обещают 405 р. за этот тариф.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

allset писал(а): Перейти к сообщению
госуслуги удалил, без Макса не зайти, а макс мне не нужен

Как это, не зайти? Нормально захожу, хотя при входе настойчиво предлагают MAX, просто это окно закрываешь и работаешь. Вариантов входа несколько, я через TOTR вхожу в гугловском приложении. Можно и ЭП использовать. СМС пока работает, но мне нужно с несколькими кабинетами работать, а это значит на каждый отдельную симку подвязывать.

В смартфоне 5G есть и базовые нормально цепляются, но не использую его, смысла нет. И возможности 4G в малой мере использую, а 5G вообще не представляю, зачем может быть нужен.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

igelfd8rsw писал(а): Перейти к сообщению
а также вовайфай и волте стали включать ради экономии базовых станций

А в чем экономия, можете подсказать?

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

welln писал(а): Перейти к сообщению
спутниковая группировка, типа как у Маска, которая будет доставлять интернет в любую точку, более целесообразна.

И сколько Маску приходится в год запускать новых спутников, не для расширения, а просто для восполнения выбывших? Их количество же регулярно сокращается. Это не высокоорбитальные, которые много лет работать могут.
У Маска за прошлый год 583 спутника потеряно!!

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
будут смотреть миллионы и миллионы по всей планете и переводить ключевые моменты на десятки языков мира: 19 декабря

Итоги года с Владимиром Путиным. Прямая трансляция. ?
Simfesik
Стаж: 9 лет 11 мес.
Сообщений: 846
Ratio: 1.281
5.16%
nepal.gif
Цитата:
Даже если посчитать на коленке затраты на один мегаполис, получится, что в течение года нужно построить минимум пять тысяч базовых станций 5G, в текущих ценах это от 5 млрд рублей и выше.


Серьезно !? Всего 5 миллиардов !? На пять тысяч станций !?

Вот тебе для арифетики ещё циферок - " В среднем "военная машина" Кремля "съедет" 1,32 трлн рублей в месяц, 43,4 млрд рублей в день, или 1,9 млрд рублей в час."

Это тупо затраты на 1 день войны. Конечно же "НЕДОСТИЖИМАЯ" планка для Российской экономики. Как же мы её потянем, да !? Т.е. за один день НЕ ВОЙНЫ можно купить и построить 5G для 5(!) МЕГАПОЛИСОВ России. (Или построить 50 больниц, или школ, или научных центров).
Откуда брать деньги, ай ай ай, бедные мы несчастные.

А почему на самом деле нужно "забыть" и про 5G и про глобальный интернет в целом в России - это и так все прекрасно понимают, без этих вбросов.

_________________
От работы кони дохнут
baraleka
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 280
Ratio: 1.559
29.84%
Обычному люду не нужен 5ржы. А без налохов технолохия не развивается, вот и дебет с кредитом..
Agny2711
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 37
Ratio: 3.862
100%
Какая память короткая у людей, писали же несколько лет назад, что массово 5G в России внедряться не будет, это переходная технология к 6G, где она будет доработана и исправлены ее недостатки.
ApolloOne
Предупреждений: 1
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 1762
Ratio: 22.25
Поблагодарили: 3
100%
pirates.png
На поезде едешь по РФ на то же море летом - вообще без сети. О каком, етм мы G5 глаголим?
Лично мне, но вот лично мне 4G/LTE хватает за глаза, если связь стабильна, без провалов, с хорошим пингом.

Кстати, я уже не один раз говорил на этом форуме об одной сути высоких частот. Выше частота - ниже пробивает всякие ЖБ конструкции. Т.е. по факту надо застроить вышками в 5 раз больше любой сектор, где хочется стабильное G5. Это пзц не целесообразно. МСК может это, вероятно, но опять же - обслуживание тоже возрастет в 5 раз за счет абонентов, которым эта услуга медвежья вообще ну никуда не уперлась ни разу.

Опять же военные и ФСБ частоты, споры.
delta150
Стаж: 3 года 3 мес.
Сообщений: 117
Ratio: 13.241
0.61%
krevedko.png
скоро на стационарные телефоны переходить надо будет а вы 5g, года через 3, когда всё оборудование поразваливается.
ApolloOne
Предупреждений: 1
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 1762
Ratio: 22.25
Поблагодарили: 3
100%
pirates.png
delta150 писал(а): Перейти к сообщению
скоро на стационарные телефоны переходить надо будет а вы 5g, года через 3, когда всё оборудование поразваливается.
Не зря, вероятно, US Robotix 56k где-то валяется в гараже :подмигивание: :смех: :смех:
delta150
Стаж: 3 года 3 мес.
Сообщений: 117
Ratio: 13.241
0.61%
krevedko.png
ApolloOne писал(а): Перейти к сообщению
Не зря, вероятно, US Robotix 56k где-то валяется в гараже :подмигивание: :смех: :смех:

у меня zyxel omni тоже есть :D
baloo34
Стаж: 17 лет
Сообщений: 105
Ratio: 58.906
100%
Откуда: Санкт-Петербург
russia.gif
Loderunner1980 писал(а): Перейти к сообщению
Сколько нытья про этот 5G.
Рядовому пользователю мобильного интернета 10МБит/с для серфинга в сети и просмотра видеоконтента с котиками за глаза, на кой половой орган он вообще нужен быстрее!?
Если нужен высокоскоростной канал, только конченный незнайка будет полагаться на беспроводную связь. Для серьёзного использования есть оптика на местах, причём удешевлённая уже на столько, что подключение стоит копейки. Все города и близлежащие прилегающие более мелкие населённые пункты опутаны оптикой или как минимум сидят на устаревающем ADSL. Это затрагивает более 90% населения, чтобы любители поныть не начали вспоминать всякие глухомани. А одинокой бабе Мане живущей на опушке тайги в деревянной избе с коровой ваши тырнеты до родового отверстия.


Оптика? Да шо ви говорите?© Санкт-Петербург, Центральный район (район Боровой и Константина Заслонова, если точнее) нет ни оптики, ни вменяемого оператора. Есть маленькая конторка, где за 100 мегабит и безлимитный инет ты отдашь 950, и есть Ростелеком по коаксиалу - 650 примерно за 100 мегабит входящего и 10 исходящего. А есть безлимитка Мегафона в смартфоне, которая иногда прокачивает 100\100. Про 5G на работе (район метро "Адмиралтейская") и говорить не буду. Смарт банально часто используется в роли модема для компа или ноута.
Bertyna
Стаж: 15 лет
Сообщений: 280
Ratio: 18.565
100%
russia.gif
А у китайцев, вроде, уже G6??? Не???
alex-kaspiysky
Стаж: 4 мес. 28 дней
Сообщений: 63
Ratio: 10.23
100%
poland.gif
5G это прекрасно.

_________________
Люби жизнь свою, данную тебе как Дар.
Pr@etori@n
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 2802
Ratio: 242.703
Раздал: 72.15 TB
Поблагодарили: 4460
100%
russia.gif
alex-kaspiysky
А чо пинг такой большой - 216 ? впн?
Цитата:
Выше частота - ниже пробивает всякие ЖБ конструкции.

- Вот это 100% правда. Обычный вайфай на 160 Ггц нормально пробивает, на 320 начинает "теряться" - хорошо в пределах комнаты или с гипсовыми тонкими перегородками.
Цитата:
У меня как раз Теле2 тариф, сейчас 360 р. в месяц, накопилось с переносом на другой месяц 89 Гб интернет, 4000 минут разговоров и 600 SMS.

Тоже есть . Сейчас с апреля до Нового Года бесплатно, потом вроде 500 в месяц но уйду на другой тариф. Сейчас накопилось 5721 мин. и 685.45 Гб. Но не в этом суть. Как эти Гб. тратить когда мобильный интернет не работает? Только в надежде что когда то эта СО закончится, ну еще + что подкинул через теле2 ростелекомовскую оптику на 500 Мб за 450 р. в месяц.

_________________
Mess with the best — die like the rest
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4