О перспективах мессенджеров в России

Разве работа по этим направлениям не может идти параллельно?

Свяжитесь с властями и потребуйте заблокировать всё после НГ праздников. В чём проблема?

Вы прочитали этот комментарий пятью минутами ранее и поставили там минус.

Вы только-что соврали про комментарий даже не моргнув глазом. Почему я должен верить вашим словам?

Похоже, что всё-таки, в одно ухо влетает...

Всё правильно.

Любая связь с шифрованием, относится к категории спецсвязи, в том числе и мессенджеры со сквозным шифрованием.
Любое нормальное государство, должно иметь контроль над средствами спецсвязи.

Если государство не имеет контроля над каким-то средством связи, то это означает, что такое государство допускает на своей территории существование агентурной/шпионской/вербовочной сети или агентов влияния.
Допускать отсутствие такого контроля - абсурд.
Это вопрос национальной безопасности.

Таким образом, требование РФ о контроле средств связи (в данном случае мессенджеров) с возможностью расшифровки сообщений и размещения серверов на территории РФ, - совершенно законны и обоснованы.
Это даже обсуждаться не может. Так должно быть и точка.

Всё остальное, это вопросы разграничения доступа к "прослушке" и "расшифровке".
Именно это и может обсуждаться.
Именно для простых граждан должна быть "полная тайна частной жизни", чтобы другие частные граждане не имели доступа к чужой информации. Ни к какой.

А чтобы "товарищ Майор" не сливал за деньги компромат на "жертву", нужно разграничивать права доступа. Должно быть так, что чем выше уровень полномочий госслужащего имеющего доступ к обработке подобной информации, тем больше информации он может получить, но и тем выше его ответственность.
Это сразу сильно ограничит массовость злоупотреблений.
Ну, и круг лиц с подобным доступом должен быть ограничен как их количеством, так и уровнем ответственности.

И ещё, чтобы не было злоупотреблений, неплохо было бы предусмотреть обязательную автоматическую фиксацию всех случаев такого доступа (кто получал доступ, когда, на основании каких подозрений и со ссылкой на конкретное дело, какую информацию смотрел и т.п.) для осуществления внутренних расследований, если потребуется.


P.S.: и ещё... раньше, во времена проводной связи, каждый знал и понимал фразу "это не телефонный разговор", потому что во всём мире, любой телефонист мог запросто прослушать любой номер (не говоря уже о спецслужбах) и люди всегда "фильтровали базар", но при этом никто не кричал на каждом углу о нарушении "тайны личной жизни".

IMHOTAK писал(а):

Всё правильно. Любая связь с шифрованием, относится к категории спецсвязи, в том числе и мессенджеры со сквозным шифрованием. Любое нормальное государство, должно иметь контроль над средствами спецсвязи. Если государство не имеет контроля над каким-то средством связи, то это означает, что такое государство допускает на своей территории существование агентурной/шпионской/вербовочной сети или агентов влияния. Допускать отсутствие такого контроля - абсурд. Это вопрос национальной безопасности. Таким образом, требование РФ о контроле средств связи (в данном случае мессенджеров) с возможностью расшифровки сообщений и размещения серверов на территории РФ, - совершенно законны и обоснованы. Это даже обсуждаться не может. Так должно быть и точка. Всё остальное, это вопросы разграничения доступа к "прослушке" и "расшифровке". Именно это и может обсуждаться. Именно для простых граждан должна быть "полная тайна частной жизни", чтобы другие частные граждане не имели доступа к чужой информации. Ни к какой. А чтобы "товарищ Майор" не сливал за деньги компромат на "жертву", нужно разграничивать права доступа. Должно быть так, что чем выше уровень полномочий госслужащего имеющего доступ к обработке подобной информации, тем больше информации он может получить, но и тем выше его ответственность. Это сразу сильно ограничит массовость злоупотреблений. Ну, и круг лиц с подобным доступом должен быть ограничен как их количеством, так и уровнем ответственности. И ещё, чтобы не было злоупотреблений, неплохо было бы предусмотреть обязательную автоматическую фиксацию всех случаев такого доступа (кто получал доступ, когда, на основании каких подозрений и со ссылкой на конкретное дело, какую информацию смотрел и т.п.) для осуществления внутренних расследований, если потребуется. P.S.: и ещё... раньше, во времена проводной связи, каждый знал и понимал фразу "это не телефонный разговор", потому что во всём мире, любой телефонист мог запросто прослушать любой номер (не говоря уже о спецслужбах) и люди всегда "фильтровали базар", но при этом никто не кричал на каждом углу о нарушении "тайны личной жизни".

А вы не задумывались, неуважаемый, почему страны с ведущими экономиками, с наивысшим уровнем жизни населения, лидирующие в мире по технологиям и т.д., не вводят таких запретов и ограничений? А, напротив, страны отстающие по всем фронтам, с разрушенной экономикой, с нищим населением, с космических масштабов коррупцией, как раз и вводят всё новые и новые запреты и инструменты надзора? Тут один ответ - запрещает тот, кто боится собственного народа.

Только не государственный и не Российский, а чисто коммерческий проект. Какой же бред тут постят шизанутые псевдопатриоты сидя через средства обхода блокировок на заблокированном сайте, насколько же у них беды с башкой. Месседжер макс полностью иностранный месседжер ссылается на иностранные сервера со сбором данных, просто плюсом вам прикрутили прямую связь с кабинетом местного надзирателя.

leonidkarp писал(а):

IMHOTAK писал(а): Всё правильно. Любая связь с шифрованием, относится к категории спецсвязи, в том числе и мессенджеры со сквозным шифрованием. Любое нормальное государство, должно иметь контроль над средствами спецсвязи. Если государство не имеет контроля над каким-то средством связи, то это означает, что такое государство допускает на своей территории существование агентурной/шпионской/вербовочной сети или агентов влияния. Допускать отсутствие такого контроля - абсурд. Это вопрос национальной безопасности. Таким образом, требование РФ о контроле средств связи (в данном случае мессенджеров) с возможностью расшифровки сообщений и размещения серверов на территории РФ, - совершенно законны и обоснованы. Это даже обсуждаться не может. Так должно быть и точка. Всё остальное, это вопросы разграничения доступа к "прослушке" и "расшифровке". Именно это и может обсуждаться. Именно для простых граждан должна быть "полная тайна частной жизни", чтобы другие частные граждане не имели доступа к чужой информации. Ни к какой. А чтобы "товарищ Майор" не сливал за деньги компромат на "жертву", нужно разграничивать права доступа. Должно быть так, что чем выше уровень полномочий госслужащего имеющего доступ к обработке подобной информации, тем больше информации он может получить, но и тем выше его ответственность. Это сразу сильно ограничит массовость злоупотреблений. Ну, и круг лиц с подобным доступом должен быть ограничен как их количеством, так и уровнем ответственности. И ещё, чтобы не было злоупотреблений, неплохо было бы предусмотреть обязательную автоматическую фиксацию всех случаев такого доступа (кто получал доступ, когда, на основании каких подозрений и со ссылкой на конкретное дело, какую информацию смотрел и т.п.) для осуществления внутренних расследований, если потребуется. P.S.: и ещё... раньше, во времена проводной связи, каждый знал и понимал фразу "это не телефонный разговор", потому что во всём мире, любой телефонист мог запросто прослушать любой номер (не говоря уже о спецслужбах) и люди всегда "фильтровали базар", но при этом никто не кричал на каждом углу о нарушении "тайны личной жизни". А вы не задумывались, неуважаемый, почему страны с ведущими экономиками, с наивысшим уровнем жизни населения, лидирующие в мире по технологиям и т.д., не вводят таких запретов и ограничений? А, напротив, страны отстающие по всем фронтам, с разрушенной экономикой, с нищим населением, с космических масштабов коррупцией, как раз и вводят всё новые и новые запреты и инструменты надзора? Тут один ответ - запрещает тот, кто боится собственного народа.

Надо думать, что пост про Украину и им подобные....?

MechTarh писал(а):

Только не государственный и не Российский, а чисто коммерческий проект. Какой же бред тут постят шизанутые псевдопатриоты сидя через средства обхода блокировок на заблокированном сайте, насколько же у них беды с башкой. Месседжер макс полностью иностранный месседжер ссылается на иностранные сервера со сбором данных, просто плюсом вам прикрутили прямую связь с кабинетом местного надзирателя.

да да либерда негодует...

MechTarh писал(а):

Только не государственный и не Российский, а чисто коммерческий проект. Какой же бред тут постят шизанутые псевдопатриоты сидя через средства обхода блокировок на заблокированном сайте, насколько же у них беды с башкой. Месседжер макс полностью иностранный месседжер ссылается на иностранные сервера со сбором данных, просто плюсом вам прикрутили прямую связь с кабинетом местного надзирателя.

да да либерда негодует...

А вы не задумывались, неуважаемый, почему страны с ведущими экономиками, с наивысшим уровнем жизни населения, лидирующие в мире по технологиям и т.д., не вводят таких запретов и ограничений? А, напротив, страны отстающие по всем фронтам, с разрушенной экономикой, с нищим населением, с космических масштабов коррупцией, как раз и вводят всё новые и новые запреты и инструменты надзора? Тут один ответ - запрещает тот, кто боится собственного народа.

С точки зрения того как задан вопрос "? " Если это это вопрос, в нем есть самый простой и логичный ответ. Буквально как прописано по пунктам.
1)
2)
3)
4)...
Важные инфраструктурные объекты пользования в России должны сотрудничать с властными структурами, как это позволяет конституция, гражданский кодекс... Не более. Не нужно пукать в лужу, истерично заявлять о "правах человека", нести философский бред на эту тему. Все гораздо проще, и ответы простые. Как то забыли, что в "демократических" США совсем недавно бурно обсуждалось о закрытии Тик Ток. Потому что они его тогда не контролировали в той мере, как им хотелось. Все разрешилось в момент, когда США запустили в Тик Ток свои уши, прикупили увесистый кусок акций. Какие "права", какие "человеки"...
Это очень не плохо иметь, владеть, создать... То что декларирует руководство России, сможет ли реализовать ? Мне кается это нужно обсуждать.