Неужели таким как МЫ реально грозит тюрьма?

В России осужден первый пользователь пиринговой сети BitTorrent, правда, пока условно
QNX / 14.12.2007 22:50 / ссылка на материал / версия для печати

Похоже, закон добрался уже и до конечных пользователей всемирной паутины. Речь в данном случае идет о России, так как за границей это является вполне обычной практикой. Недавно суд Ворошиловского района города Ростов-на-Дону вынес первый приговор «мошеннику», который занимался распространением программ компании 1С через пиринговую сеть BitTorrent. Приговор оказался довольно мягкий (по сравнению с тем же западом) – всего 12 месяцев условно по статье «Нарушение авторских и смежных прав» (ст. 146 УК РФ). Общий размер ущерба был оценен в 95 100 рублей, что не является сверхбольшой суммой. На данный момент все в том же городе идет рассмотрение похожего дела, однако в нем фигурируют уже локализованные игры от той же компании 1С, и чем оно закончиться, остается только догадываться. В стране вряд ли найдется много серьезных компаний, которые будут тянуть в суд всех подряд. Хотя если предположить такое развитие событий, и полномасштабное наступление на этот фронт бесплатного для конечных пользователей «сыра», то скоро сидеть будет почти полстраны (на штрафах, скорее всего, вряд ли что-то смогут заработать или возместить ущерб). На свободе останутся, возможно, анонимные пользователи, ну и те, кто к компьютерам имеет малое отношение (например, пенсионеры).

(ссылка на этот "ужастик" - http://www.overclockers.ru/softnews/27678.shtml)

Вот те раз.... емае е..... первая хромая ласточка, или не первая.

Сушим сухари? или...

А может НАМ все по .....?

krejser писал(а):

сиды святые (ну прям как аватар у futura2000) они не в чем не виноваты, ибо не ведают они, что делают

А к сидам какие вопросы? Они-то как раз могут отмазаться, что скачали прогу для ознакомления, на часок, а потом собирались купить. Почему на раздаче висят? Правильно, чтобы рейтинг поддерживать. Не корысти ради... Так что реально обвинить можно только релизера. А доказать - только при наличии полной поддержки со стороны:
1) администрации трекера (они должны предъявить айпишники и логи),
2) провайдера (айпишник, который сдал трекер, должен вывести на юзера).
Отмазку с ходу могу придумать только одну - на комп проникли злодеи из инета, которые от моего имени выставляли всякую хрень на трекеры. С вышеупомянутым юзером такая отмазка не прокатила бы - у него была копия раздачи на компакте...

Да, ниче так, твоими устами глаголет истина Swan51!!!

Попробую узнать больше деталей и мелочей по этому хоррору.

Думаю у НАС (в отличии от Европы) еще есть время, данное нам заинтересованными физическими и юридическими лицами, для безнаказанного нарушения (косвенно или прямо, кто на что учился) авторских прав!

Очевидно то, что у нас пока есть такое, можно сказать широко распахнутое окно, и было бы глупо им пользоваться (мое мнение).

Как будут развиваться события с наказаниями или ограничениями в 2Р2 сетях, как ТЫ понимаешь, покажет время. Нам остается лишь быть бдительным, держать хвост пистолетом, а нос по ветру!

Будет ждать 1го числа... всех с наступающим))))

Ой. Ошибочка вышла, сами понимаете где!

Очевидно то, что у нас пока есть такое, можно сказать широко распахнутое окно, и было бы глупо им не пользоваться (мое мнение).

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Спасибо тебе Lexx2k! Тебя также, и по тому же месту...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Спасибо тебе Lexx2k! Тебя также, и по тому же месту...

[quote="Swan51"]

krejser писал(а):

Отмазку с ходу могу придумать только одну - на комп проникли злодеи из инета, которые от моего имени выставляли всякую хрень на трекеры. С вышеупомянутым юзером такая отмазка не прокатила бы - у него была копия раздачи на компакте...

Посадили так как процес показательный.

Есть предложение ограничить статистику на трекере. Убрать отображение информации в релизах о скачавших и прочие подробности, возможно убрать автора. Взамен сделать статус релиза, онлайн или офлайн, также вместо их количества выводить: очень мало, мало ... очень много .... После этих изменений нельзя будет сказать сколько человек скачало, кто скачал. Единственное можно будет предьявить это обвинение в единичной раздаче, которую качают сами проверяющие. Найти автора станет в разы сложнее, определить ущерб практически невозможно. Это все при учете невозможности получить логи с трекера.

Да r_z и твоими устами глаголет истина!!!

Все что ТЫ предлагаешь действительно, как мне кажется, варианты решения проблемки.

Слово за Модераторами и Администраторами, т.к. от их воли зависит внедрение предупредительных мероприятий, направленных сам знаешь в какое русло.

Ждемс от НИХ действий, или инструкций для участников...................................

r_z,krejser, при скачивании в клиенте есть IP, и найти кто выложил, можно вполне без помощи трекера, поэтому найти хоть автора, хоть не автора, а кто только раздаёт будет не сложнее, да и ущерб на этих процессах, хоть и показательных оценивается не тем, сколько раз был скачан торрент файл или сама раздача, или я ошибаюсь?

"ущерб" оценивается именно в количествах загрузок - ущерб=N загрузок*(максимальная цена*2). ну, его считать можно поразному - но считают по максимуму. Темболее если никто не скачал - где сосотав преступления?
Я так понимаю что как допустим при обычной краже - есть сама кража, а есть подготовка к ней.
Они как думают - вот я с тебя слил диск - значит если-бы тебя небыло я бы его купил, значит они потеряли Nрублей. Причём в пиндостане суммы штрафов просто гигантские - от нескрольких тысяч до сотен тысяч за 1 трек, у нас вроде маленькие - как раз в 2 раза больше чем цена продукта.
вот последний перл от Протасова - из него ясно что за бугром такиеже казлы как и у нас.

В штатах, к примеру, за этим очень четко и давно следят, но люди по-прежнему пользуются пиринговыми сетями, а чаще всего ослом. Я думаю у нас это тоже будет, дойдет по-любому, никто не хочет свои деньги терять, но не надо же бросаться в крайности, в любом случае: что гадать? И так все предупреждены (я о подобных действиях 2 года назад читал, на одном форуме с саундтреками, теперь он стал платным). ИМХО: нет смысла сейчас бросаться, качать софтину и паролить и шифровать все на компе)) А будет все точно известно - тогда уже и реагировать надо.

r_z писал(а):

Есть предложение ограничить статистику на трекере. Убрать отображение информации в релизах о скачавших и прочие подробности, возможно убрать автора. Взамен сделать статус релиза, онлайн или офлайн, также вместо их количества выводить: очень мало, мало ... очень много .... После этих изменений нельзя будет сказать сколько человек скачало, кто скачал. Единственное можно будет предьявить это обвинение в единичной раздаче, которую качают сами проверяющие. Найти автора станет в разы сложнее, определить ущерб практически невозможно. Это все при учете невозможности получить логи с трекера.

А смысл? Трекер живет в Германии. Для суда нужна не просто инфа с экрана монитора, а реальные логи + админ в качестве свидетеля, который подтвердит реальность логов. Где они будут этого админа искать? Немцам проблемы с распространением софта до лампочки - это не детская порнография, никто пальцем о палец не ударит.

Цитата:

при скачивании в клиенте есть IP, и найти кто выложил, можно вполне без помощи трекера

Во-1, айпи есть, но привязки к логину нет (т.е. нельзя точно сказать, что владелец этого айпи и есть релизер).
Во-2, что толку от айпи? Какая-то прога не сможет выступить свидетелем в суде.

alx писал(а):

ущерб на этих процессах, хоть и показательных оценивается не тем, сколько раз был скачан торрент файл

В данном случае ущерб был оценен, как кол-во софта на раздаче и компактах жертвы. Кстати, выплату ущерба ему не присудили. Если поковырять другие процессы, то там та же чепуха.

Цитата:

"ущерб" оценивается именно в количествах загрузок - ущерб=N загрузок*(максимальная цена*2). ну, его считать можно поразному - но считают по максимуму.

Судя по тому, что так не считали, есть проблемы с доказательной базой.

Цитата:

Темболее если никто не скачал - где сосотав преступления?

Попытка распространения - тоже преступление.

Шифруем винты и юзаем прокси
Можно банально купить подключаемый(внешний) винт и на его все загружать,прийдут,а у тя на компе только установленый софт и игры+ желательно без русского софта,тогда фиг че докажут ))
P.S. Когда то читал,что один полковник милиции заявил "Линукс всегда связан с ворами,мошеничеством,ломаным софтом и порнографией,поетому все кто используют линукс будут автоматически под подозрением" ))

В связи с опасной обстановкой для треккера и всех нас, может имеет смысл сделать следующее? Не знаю, на сколько оно сможет помочь и можно ли это быстро и беспроблемно сделать, но это вопрос уже будет к Администрации.
1. Сделать не возможным просмотр треккера без Авторизации на треккере. На некоторых треккерах не возможно что либо посмотреть без Авторизации.
2. Временно запретить регистрацию на треккере новых пользователей. Мы получимся такой себе ВИП-Клуб со своими 300 тисяч человек, которые реально не будут что либо делать против своего клуба. Опасны я думаю только новые люди.
3. Может сделать все таки регистрацию не полностью закрытой, а например, внедрить Инвайты. Но инвайты смогут давать только те Клубчане, которые а.Зарегистрированы на треккере более 3-ёх месяцев; б.Имеют Ратио>0.6; в.Сделали хотя бы 5 релизов, не удаленных в Темп; г.Сделали добровольное пожертвование для нужд Треккера.
4. Регистрировать только тех людей, которые смогут Доказать своё "нормальное существование" (время, ратио, релизы, пожертвования) на одном-двух других треккерах, такой человек сможет принести минимум вреда.
5. Сделать не возможным индексацию (вроде так называется) треккера все-возможными поисковыми машинами, дабы не оставить возможность найти что-либо (фильм, игра 1С и т.д.) с помощью Гугля и иже с ним.

dr_mobill
Можно и так, но чуток по лояльнее

А вобще , если размер ущерба считается по кол-ву скачанного, то может сделать релизеру такую привелегию: скрывать счетчик скачек или замораживать его?

RiLTiX писал(а):

Можно банально купить подключаемый(внешний) винт и на его все загружать

Хе-хе... У вышеупомянутого товарища все компакты перешерстили (и изъяли). Думаешь, внешний хард оставят?

dr_mobill писал(а):

Временно запретить регистрацию на треккере новых пользователей

А где гарантия, что ОНИ уже не здесь?

Цитата:

г.Сделали добровольное пожертвование для нужд Треккера.

Я так думаю, что у НИХ найдутся лишние 10 баксов...

В принципе, закрытая регистрация полезна в любом случае - против умников, которые регистрируются по 20 раз, чтобы не держать ратио. И против читеров тоже.

darkloki
Счетчика видно не будет, а в сидах 50 человек