Живем ли мы в компьютерной симуляции? Мнения ученых

Отсутствие доказательств существования признается, но тогда перед нами стоит задача доказать, что это НЕправда…



Недавно обсуждалась широко распространенная, но в значительной степени основанная на вере, идея о существовании разумных существ на других планетах. Несмотря на отсутствие убедительных доказательств, эта идея популярна среди многих ученых.

Схожую природу имеет и навязчивая мысль о том, что мы живем в компьютерной симуляции. Эту гипотезу поддерживают такие известные личности, как научный популяризатор Нил Деграсс Тайсон, владелец X Илон Маск и астроном Мартин Рис. Эта идея не столько вера, сколько подозрение: мир вокруг нас создан искусственным интеллектом.

В конце прошлого года физик Мелвин Вопсон из Портсмутского университета опубликовал исследование, в котором изучается идея, что мы являемся всего лишь персонажами в продвинутом виртуальном мире.


"Гипотеза симулированной вселенной предполагает, что то, что люди воспринимают как реальность, на самом деле является искусственной реальностью, похожей на компьютерную симуляцию, в которой сами люди являются конструкциями," — говорится в статье Вопсона.

Конечно, если симуляция настолько искусна, как можно ожидать от внеземного разума, обнаружить её невозможно. Если только не будет предоставлена "красная таблетка", как в фильме "Матрица" (1999). Но, если допустить, что наша вселенная — симуляция, почему нужно верить в существование этих "красных таблеток"?

Астрофизик Пол Саттер из Университета Стоуни-Брук придерживается подхода "возможно" к этому вопросу. В своей статье для Ars Technica он пишет: "Осознав, что можем быть симулированы, может возникнуть соблазн отвергнуть жизнь — зачем она, если она не реальна? Но симулированная вселенная — это не фальшивая вселенная; она просто реальна по-другому. Симулированная боль все равно болит. Симулированная любовь все равно сильна. Мы можем продолжать быть хорошими хранителями нашей планеты и щедрыми к соседям."


Однако это не отвечает на вопрос, почему следует верить, что мы живем в симуляции. Для этого Саттер ссылается на аргументы философа из Оксфорда Ника Бострома. Бостром утверждает, что наши продвинутые потомки могут симулировать вселенные с множеством сознаний. Таким образом, количество симулированных умов будет значительно превышать количество органических.


Теоретический физик из Дартмутского колледжа Марсело Глейзер скептически относится к идее симуляции: "Это не более чем изысканное оправдание для побега от реальности." Он беспокоится, что такие идеи могут помешать решению реальных проблем. Даже если гипотеза симуляции верна, возникает вопрос: "Кто является Первым Симулятором?"

Бессмысленно противостоять сторонникам теории симуляции реальности, утверждая, что нет никаких доказательств того, что мы живем в симуляции. Ведь они просто потребуют доказать обратное. Здесь доказательства не имеют решающего значения. Идея симулированной вселенной - это способ примириться с непостижимыми аспектами реальности, не прибегая к традиционным религиозным представлениям. Аналогично, увлечение поиском внеземного разума позволяет избежать чувства космического одиночества, не обращаясь к вере в Бога. Интересно, что в этих концепциях инопланетные цивилизации обычно представляются более продвинутыми, нежели наша.

Любопытно, что в рамках этих квази-религиозных убеждений внеземные цивилизации зачастую мыслятся более развитыми, нежели человеческая. Если разобраться в психологических функциях подобных верований среди ученого сообщества, станет понятно, почему они продолжают существовать и привлекать интерес, невзирая на отсутствие весомых эмпирических подтверждений. Идеи о симуляции реальности или высокоразвитых инопланетянах выполняют компенсаторную роль, позволяя примириться с ограниченностью наших знаний и одиночеством во Вселенной без обращения к традиционным религиозным догматам.

Источник

DarPolag писал(а):

zz13 писал(а): потеря веры в реальность вселенной первый шаг к самоуничтожению всей расы. уже множество рас во вселенной погибло по этой причине. доказывать должны что мы живём в симуляции, а не обратное. нет ни единого доказательства того, что вселенная является симуляцией, а вот доказательств, что она реальна, хоть жопой жри, на каждом шагу. А что есть реальность? Не торопитесь отвечать шаблонами, они известны. Как можно считать реальностью материю, если на микроуровне её не наблюдают, есть лишь пустота, заполненная некими силовыми полями. Я предполагаю симуляцией саму Вселенную, которая была создана неким внешним "Творцом". Мы вряд ли узнаем подробности, мы созданы из ничего и уйдём в ничто. А цель создания Вселенной нас не касается, так что живите и верьте, если хотите, в то, во что хотите.

пустота? силовые поля? ) а что такое силовые поля и из чего они состоят вы не задумывались? ) они состоят, внезапно, из бесчисленного множества элементарных частиц и их взаимодействий между собой. пустоты не существует, абсолютно весь мир заполнен той или иной формой материи, которая постоянно видоизменяется и взаимодействует друг с другом и с пространством, влияя в том числе и на пространство. просто надо копать еще глубже всяких нано, фемто и прочих частиц, туда, где они действительно неделимые и исчезает граница между материей и волной, где материя обладает свойствами как частицы, так и волны, там первооснова всего.
если что то кажется пустым, значит ваши органы чувств и приборы не способны взаимодействовать с материей находящейся в данной точке пространства и никак не могут её обнаружить. они способны обнаружить только то, что имеет общие свойства с окружающей материей и устройством органов чувств или приборов.

zz13 писал(а):

...просто надо копать еще глубже всяких нано, фемто и прочих частиц, туда, где они действительно неделимые и исчезает граница между материей и волной, где материя обладает свойствами как частицы, так и волны, там первооснова всего...

По этому пути уже давно идёт официальная наука, но это тупиковый путь. Сама по себе симуляция тоже из чего-то состоит, особенно для тех, кто находится в ней. Но как определить и объяснить переход материи в информацию? ("В начале было Слово...").
Моё предположение о симуляции Вселенной не конфликтует с Вашими мыслями о реальности как таковой, просто мы смотрим на одно и то же с разных сторон.
Из всех известный религий и учений мне больше всего нравится учение Будды.

Бог или симуляция - разные слова про одно и то же по сути. Просто симуляция - одно из объяснений версии с точки зрения, как тут всё устроено технически, вот и всё. ))

какую ерунду только не придумают чтобы не отвечать перед Богом за свои слова и дела в этом мире.
гипотеза симуляции не отвечает на главный вопрос человека: зачем он живёт (симулирован)?

Декогеренция и схлопывание волновой функции в результате взаимодействия со средой на мой взгляд очень тонкое место в этом вопросе....

zz13 писал(а):

DarPolag писал(а): zz13 писал(а): потеря веры в реальность вселенной первый шаг к самоуничтожению всей расы. уже множество рас во вселенной погибло по этой причине. доказывать должны что мы живём в симуляции, а не обратное. нет ни единого доказательства того, что вселенная является симуляцией, а вот доказательств, что она реальна, хоть жопой жри, на каждом шагу. А что есть реальность? Не торопитесь отвечать шаблонами, они известны. Как можно считать реальностью материю, если на микроуровне её не наблюдают, есть лишь пустота, заполненная некими силовыми полями. Я предполагаю симуляцией саму Вселенную, которая была создана неким внешним "Творцом". Мы вряд ли узнаем подробности, мы созданы из ничего и уйдём в ничто. А цель создания Вселенной нас не касается, так что живите и верьте, если хотите, в то, во что хотите. пустота? силовые поля? ) а что такое силовые поля и из чего они состоят вы не задумывались? ) они состоят, внезапно, из бесчисленного множества элементарных частиц и их взаимодействий между собой. пустоты не существует, абсолютно весь мир заполнен той или иной формой материи, которая постоянно видоизменяется и взаимодействует друг с другом и с пространством, влияя в том числе и на пространство. просто надо копать еще глубже всяких нано, фемто и прочих частиц, туда, где они действительно неделимые и исчезает граница между материей и волной, где материя обладает свойствами как частицы, так и волны, там первооснова всего. если что то кажется пустым, значит ваши органы чувств и приборы не способны взаимодействовать с материей находящейся в данной точке пространства и никак не могут её обнаружить. они способны обнаружить только то, что имеет общие свойства с окружающей материей и устройством органов чувств или приборов.

а смысл копать глубже, если это уже невозможно технически и если само копание (наблюдение) влияет на результат. Если это и симуляция то она устроена так чтобы ее нельзя было обнаружить, недаром все эти частицы настолько малы, а скорость света конечна и расстояния до других галактик чудовищно велики.

Совсем скучно учёным многомудрым? Может каким-нибудь делом заняться? Например какое-нибудь гениальное открытие сделать?

teatea2007 писал(а):

симуляции не отвечает на главный вопрос человека: зачем он живёт (симулирован)?

Вам не понравится ответ, как не понравится он овечкам, которых взращивают для шашлыков. А если серьёзно, то Вам следует понять, что такое Личность (которую иногда называют Душой), кто и для чего создаёт Личности во множестве.
"И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела..."

наука деградировала, поэтому такие гипотезы.

DarPolag писал(а):

zz13 писал(а): ...просто надо копать еще глубже всяких нано, фемто и прочих частиц, туда, где они действительно неделимые и исчезает граница между материей и волной, где материя обладает свойствами как частицы, так и волны, там первооснова всего... По этому пути уже давно идёт официальная наука, но это тупиковый путь. Сама по себе симуляция тоже из чего-то состоит, особенно для тех, кто находится в ней. Но как определить и объяснить переход материи в информацию? ("В начале было Слово..."). Моё предположение о симуляции Вселенной не конфликтует с Вашими мыслями о реальности как таковой, просто мы смотрим на одно и то же с разных сторон. Из всех известный религий и учений мне больше всего нравится учение Будды.

а сможете ли вы отличить реальность от симуляции, если они абсолютно одинаковы вплоть до элементарных частиц? ) если не видите разницы между реальностью и выдумкой, надо всегда действовать так, будто это реальность, иначе проблем не оберёшься. для цивилизации достигшей такого уровня развития, что способна создать симуляцию вселенной, нет никакой разницы что создавать, симуляцию или настоящую вселенную. настоящая еще и выгоднее будет и проще в реализации )

za4em писал(а):

:шок: Вот как после этого нонеймовский культ создавать? Хотел стать перекупом (жрецом) - и как паству разводить на ништяки после таких заявлений?

В смысле как? По франшизе работать будете. Мне долю с оборота. За привлечение новых жрецов культа вам будет процент с их оборота.

zz13 писал(а):

сможете ли вы отличить реальность от симуляции, если они абсолютно одинаковы вплоть до элементарных частиц?

Если мы существуем в симуляции, то откуда мы можем знать, из чего состоит (внешняя) "реальность"? Мы даже не можем знать, как она выглядит!

Знайте, что мирская жизнь — всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, а также стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь — всего лишь предмет обольщения.

DarPolag писал(а):

zz13 писал(а): сможете ли вы отличить реальность от симуляции, если они абсолютно одинаковы вплоть до элементарных частиц? Если мы существуем в симуляции, то откуда мы можем знать, из чего состоит (внешняя) "реальность"? Мы даже не можем знать, как она выглядит!

именно. существо выросшее внутри системы и являющееся частью этой системы, не сможет осознать внешний мир за пределами системы, если ему никто извне это не покажет и не поможет. для такого существа единственной реальностью будет его система, пока его уровень развития не позволит ему познать всю реальность и шагнуть на следующий уровень развития, став уже богом по меркам этой системы и выйдя за её пределы. что то я не вижу среди людей богов способных осознать эту реальность и понять её, пока только максимум разумные животные по развитию ) так что все разглагольствования о виртуальности вселенной не более, чем спекуляции на пустом месте, ведущие в тупик науку.

DarPolag писал(а):

teatea2007 писал(а): симуляции не отвечает на главный вопрос человека: зачем он живёт (симулирован)? Вам не понравится ответ, как не понравится он овечкам, которых взращивают для шашлыков. А если серьёзно, то Вам следует понять, что такое Личность (которую иногда называют Душой), кто и для чего создаёт Личности во множестве. "И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела..."

Неразумно путать Личность и Душу. Если проводить метафорическую параллель с современными компьютерами, то Личность играет роль профиля учетной записи (временное явление), в то время как Душа (Индивидуум) - роль самого пользователя (бессмертного относительно времени существования его учетной записи).