Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 266 538


Устойчивый к блокировкам VPN с высоким уровнем приватности

Linux удаляет поддержку российского процессора «Байкал»


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости P2P, Копирайт, Блокировки, Цензура
Автор Сообщение
kmk ®
Стаж: 18 лет 8 мес.
Сообщений: 2383
Ratio: 15.549
Поблагодарили: 24122
100%
poland.gif
Обновление ядра Linux в апреле 2026 года вызвало значительное обсуждение в мировом технологическом сообществе. Решение начать процесс удаления поддержки российских процессоров «Байкал» из ядра Linux было не просто очередной плановой очисткой устаревшего кода. Скорее, это отражало более глубокое взаимодействие санкций, геополитики, управления открытым исходным кодом и реалий разработки аппаратного обеспечения в мире, который становится все более поляризованным.

Хотя сама операционная система Linux разработана с учетом политической нейтральности, отказ от поддержки Baikal подчеркивает, как даже децентрализованные системы могут подвергаться влиянию глобального политического давления.

YouTube

Производство процессоров в Байкале в значительной степени зависело от глобальных цепочек поставок, включая производство тайваньской компании TSMC, а также от интеллектуальной собственности таких компаний, как ARM. В конечном итоге эта зависимость стала самым большим недостатком проекта.

Ситуация резко изменилась в 2022 году. После начала СВО на Украине западные страны ввели масштабные санкции против российского технологического сектора. Компания Baikal Electronics была включена в эти санкции, что фактически отрезало ее от ключевых партнеров и поставщиков. Последствия были незамедлительными и серьезными. Был утрачен доступ к передовым технологиям производства микросхем, нарушены лицензионные соглашения, и, по сообщениям, даже готовые микросхемы оказались за пределами России.

К 2023 году компания Baikal Electronics начала процедуру банкротства. Были предприняты попытки возродить проект с использованием альтернативных архитектур, таких как RISC-V, но экосистема к тому времени уже была ослаблена. Объемы производства оставались низкими, и более широкая экосистема аппаратного и программного обеспечения так и не достигла полной зрелости.

Это подводит нас к роли Linux в экосистеме Байкала, которая была решающей с самого начала. Будучи операционной системой с открытым исходным кодом, Linux предоставил гибкую и адаптируемую платформу, способную поддерживать новые аппаратные архитектуры. С течением времени поддержка процессоров Baikal была интегрирована в ядро ​​Linux посредством патчей и драйверов. Этот вклад в значительной степени был внесен российскими разработчиками, тесно сотрудничавшими с компанией «Байкал Электроника». Однако поддержание аппаратной поддержки в Linux — это не разовое мероприятие. Это требует постоянных обновлений, исправлений ошибок и проверок совместимости с каждой новой версией ядра. Без активных разработчиков поддержка быстро устаревает и становится труднообслуживаемой.

YouTube

Для понимания того, как принимаются подобные решения, необходимо более внимательно изучить систему управления Linux. В то время как Линус Торвальдс курирует ядро, решения по конкретным компонентам принимаются распределенными сопровождающими. Linux функционирует как децентрализованный проект, основанный на принципах меритократии, а не как централизованный орган управления. В 2024 году произошли значительные изменения. Несколько российских специалистов, связанных с организациями, находящимися под санкциями, были отстранены от официальных должностей в связи с несоблюдением требований законодательства. Это вызвало цепную реакцию. Без участия этих людей разработка кода, связанного с Байкалом, начала стагнировать. Со временем это становилось все более устаревшим, и оправдать его сохранение в ядре становилось все сложнее. Переломный момент наступил во время разработки Linux версии 7. В ходе обновлений ядра началось удаление драйверов, специфичных для Baikal, и связанного с ними кода, что ознаменовало начало более масштабного процесса очистки. В числе первых изменений было удаление поддержки драйверов хранения данных, связанных с проектом "Байкал". Специалисты по техническому обслуживанию указали, что завершение поддержки исходного кода маловероятно. В последующих обновлениях Байкальский кодекс был назван устаревшим и фактически заброшенным. С технической точки зрения, поддержка такого кода приносила мало пользы, но при этом увеличивала сложность.

Именно здесь техническая логика и геополитическая реальность начинают очень наглядно пересекаться. Это приводит к важному вопросу. Было ли это чисто техническое решение, или же оно было обусловлено политическими реалиями? С одной стороны, разработчики Linux подчеркивают, что удаление неподдерживаемого кода имеет важное значение для стабильности и безопасности. Это стандартная и широко распространенная практика в разработке программного обеспечения с открытым исходным кодом. С другой стороны, критики утверждают, что отсутствие технического обслуживания было вызвано санкциями и ограничениями. Удаление спонсоров и крах компании Baikal Electronics создали ситуацию, когда дальнейшая поддержка стала невозможной. Это поднимает более глубокие вопросы о том, могут ли проекты с открытым исходным кодом оставаться по-настоящему нейтральными в политически разделенном мире.

Судя по нынешней ситуации, Байкал не исчез полностью. Российские источники указывают на продолжающиеся усилия по разработке новых процессоров, возможно, на основе архитектуры RISC-V. Однако серьезные проблемы сохраняются. Доступ к передовым технологиям производства ограничен, а экосистема вокруг этих процессоров все еще недостаточно развита. Даже на пике своего развития внедрение технологий Байкала было относительно небольшим по сравнению с мировыми стандартами. Теперь, когда Linux прекращает поддержку в новых версиях, пользователям, возможно, придётся полагаться на более старые версии ядра, такие как 6.18 LTS.

Эта ситуация, выходящая за рамки Байкала, отражает более масштабные изменения в технологической стратегии России. Страна работает над созданием самодостаточной технологической инфраструктуры, включающей процессоры, операционные системы и облачные сервисы. В качестве альтернативы западному программному обеспечению внедряются такие системы, как Astra Linux и Red OS. Однако достижение подлинной технологической независимости по-прежнему остается чрезвычайно сложной и ресурсоемкой задачей. Полупроводниковая промышленность, в частности, зависит от глобального сотрудничества, передовых технологий производства и специализированного оборудования. Санкции значительно затруднили доступ к этим ресурсам. В целом, отказ от поддержки Baikal подчеркивает более масштабную трансформацию в разработке программного обеспечения с открытым исходным кодом.

Открытый исходный код уже давно рассматривается как пространство без границ и для сотрудничества. Однако этот случай показывает, что страна не застрахована от влияния геополитических сил. Соблюдение законодательства, санкции и глобальная напряженность — все это может повлиять на его направление. В то же время, открытая природа Linux по-прежнему предоставляет альтернативы. Разработчики могут создавать форки ядра, поддерживать собственные версии или создавать локализованные экосистемы. Эта двойственная реальность — глобальное сотрудничество наряду с региональной фрагментацией — может определить будущее технологий. Становится ясно одно: мир технологий больше не формируется исключительно техническими решениями. В настоящее время на него влияют инновации и конкуренция, и необходимость сохранения технологического суверенитета.

Этот эпизод представляет собой еще один вызов технологической независимости, и тесно связан с политическими и экономическими силами, формирующими наш мир. А баланс между инновациями и суверенитетом становится все более сложным в условиях глобализации.

Источник1, Источник2

Россияне вкладывают миллиард в создание процессора на китайской архитектуре
Red_Elf
Стаж: 17 лет 9 мес.
Сообщений: 228
Ratio: 12.359
Раздал: 2.988 TB
Поблагодарили: 239
100%
ussr.gif
scorp337150
Удаленный Байкал не будет использоваться никогда
Если в РФ завтра не будут продавать процессоры, то там просто будут камни и палки. Своей замены не случиться
Как не случилась "замена" советскому космосу, который тихо умер.

Потому что фокус российских властей на другом
И также, потому, что многие российские граждане, вместо того, чтобы возмущаться смертью российского процессора, возмущаются тем, что после смерти Линупс удалил его поддержку

Или сам Байкал тоже Торвальдс убил? А может это запад виноват, что не смогли импортозаместить? Вон китайцы вполне замещают и не жалуются. Напомнить почему?
Вот только не надо про количество. Там все быстро строят и разрабатывают не из-за того, что их много, а потому, что смертная казнь за коррупцию.

Ну и если бы в РФ были уникальные технологии, как в Голландии, то про "импортозамещение" тоже бы вопрос не стоял. Напомнить почему они не появляются?
Куда идут деньги вместо научных разработок? И молодые ученые?

_________________
Даже если массовые расстрелы уже не спасут, попытаться надо.
sdivinorum
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 718
Ratio: 50.153
Поблагодарили: 123
100%
ukraine.gif
при чтении постоянно не покидает ощущение как автор пытается прикрутить политический контекст, но он не прикручивается.
сами своих задушили, а виноваты кто то, где то, там. классика.

_________________
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." ©
bubasa
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 222
Ratio: 63.937
100%
russia.gif
Есть повод, развивать самим ... как со спортом, ЧМ по хоккею кому теперь без нас нужен ;) Никому, а у нас есть КХЛ. Нам уже не нужно, олимпедикада ... то же неинтересна ... мы не потеряли НИЧЕГО, только приобрели ... если кто то хочет быть нейтральным, не осуждаю, в конце концов человек выбрал профессию ... это его жизнь, олипедикада это в первую очередь реклама себя для денег в лигах, другое дело параолимпиада ... там люди превозмогли себя в первую очередь, но там нас никто не запрещает ... и результат был виден ...

Возвращают в другие соревнования типа, но ... неинтересно, уже

Не нужно тут о чём то сожалеть ... когда дурак паникует - умный зарабатывает
кто хочет ищет возможности - кто не хочет оправдания ...

сколько можно уже насиловать линукс, который остался по факту в первозданном виде ...

открытый код есть, база есть ... вперёд ... дорабатывайте, НО ни в коему случае не надо закрываться в ответ ... это их выбор ...

ни в коему случае никого не держать ... пример с релокантами ... воздух чище стал ... отлично ...

Короче просто в добрый путь, сабака лает - караван идёт
Maxsim
 
Стаж: 19 лет 4 мес.
Сообщений: 198
Ratio: 69.262
100%
Откуда: Mordor
ussr.gif
По факту поднасрали Линус и ко русским и сидят радуются, начало конца так называемого "свободного ПО"
з.ы. надеюсь доживу до того времени когда у нас будет своё "казино с инвентарём..."
SvinAU
Забанен
Забанен
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 309
Ratio: 10.792
Поблагодарили: 2
100%
ukraine.gif
А Fedora или что-то там,разрешила своё использование в Белоруссии?
scorp337150
Стаж: 16 лет 3 мес.
Сообщений: 105
Ratio: 1.887
25.17%
Откуда: Российская Империя
russia.gif
Red_Elf писал(а): Перейти к сообщению

Удаленный Байкал не будет использоваться никогда

Он уже используется как бы тебе не хотелось это не признавать.

Red_Elf писал(а): Перейти к сообщению

Если в РФ завтра не будут продавать процессоры, то там просто будут камни и палки. Своей замены не случиться


У рынка есть инерция т.е. у РФ есть некоторый запас по времени, тем более стадия разработки не на нулевом уровне. Зато те, кто вообще ничего своего не имеет и гордится чужими технологиями - те могут действительно остаться с камнями и палками при грядущем большом переделе мира.
Red_Elf писал(а): Перейти к сообщению

Как не случилась "замена" советскому космосу, который тихо умер.

Ага, Россия наверное в космосе никак не представлена и летает исключительно на том, что еще в СССР настроили? Что по-твоему должны "поменять"?

Red_Elf писал(а): Перейти к сообщению

Потому что фокус российских властей на другом

Может это твой личный фокус на чем-то другом и ты просто "не в теме"?

Red_Elf писал(а): Перейти к сообщению

Или сам Байкал тоже Торвальдс убил? А может это запад виноват, что не смогли импортозаместить? ...
Ну и если бы в РФ были уникальные технологии, как в Голландии, то про "импортозамещение" тоже бы вопрос не стоял. Напомнить почему они не появляются?
Куда идут деньги вместо научных разработок? И молодые ученые?

Когда общество здорово, то нормальным явлением считается промышленная кооперация. Никто у себя на заводе не стремится выпустить весь спектр продукции от болтов до двигателей и собственной переработки нефти ради пластмассы. Все это так же распространяется и на города и страны. Но некоторые решили из-за своего большего влияния и политических целей поиграть в технологический протекционизм, который привел к фрагментации технологий. В результате этого по итогу останется три страны, которые станут лидерами в областях, а остальные останутся с камнями и палками. Та же Голландия сможет создать свой процессор самостоятельно имея свои "уникальные технологии"? А кто сейчас в мире полностью самостоятельно может создать свой процессор? У разных стран есть свой разный набор "кубиков" из которых процессор не сделать без кооперации с другими странами и даже Голландия со своим уникальным литографом и США и Тайвань без литографа из Голландии и т.д.
zz13
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 3024
Ratio: 3.892
30.15%
pinaevs
санкции не имеют национального оттенка говорите? ) назовите хотя бы один народ в мире против которого введено такое чудовищное количество санкций и ограничений, как против русского народа? тут очень даже национальный оттенок да еще с таким поганым душком, что от него на всю планету воняет. никто никогда в мире не подвергался таким гонениями и санкциям как русский народ сейчас. тут уже нацизим и фашизм в чистом виде против русского народа пошёл вплоть до лозунгов его истребления под корень чтобы не мешали осваивать им земли, которые мы сейчас занимаем.
FreeMarksman
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 1735
Ratio: 8.375
Поблагодарили: 510
54.96%
ussr.gif
Ну, туда им и дорога! Как по мне - распил и мертворожденный проект. На политику конечно можно переть, но зачем поддерживать ИМ этот мертворожденный проект. А исходный код открытый? Доделывайте сами вашу живую мертвячину.
Я, честно скажу, я абсолютный прагматик. Все эти гнилые идеи о "технологической независимости" мне совершенно чужды и отвратительны. Пользоваться гнилым продуктом с ценой Х5 потому что это НАШЕ, как-то ну не одобряю.
Ну, а в чём мораль? Хотите своё - делайте! Распиливайте бюджет еще больше. Но это изначально неконкурентоспособное. А так - созданное одной страной никогда не будет сильнее созданного умами всего мира.
Что касается технологического суверенитета - так создавайте конкурентоспособный продукт. Вон ТГ- лучший мессанджер международного мирового уровня. Постоянно инновации, но нет - выгнать! ВК - лучшая соцсеть. Лучшее от Пейсбука+куча фишек годных. Но нет - отжать, обезобразить, испортить так, что пользователи валят.
Вот она - подлинная независимость. Взять определенные сферы и победить, а потом можно и другие сферы. Создавать что-то инновационное, а не пытаться гнилыми потугами создавать аналоги... В современном мире создавать натуральное хозяйство - путь к средневековью и отсталости.

_________________
Загружая нелегальный софт вы загружаете коммунизм
Навур
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 64
Ratio: 6.202
100%
Откуда: Navur
armenia.gif
А теперь давайте вспомним сколько мы ахулиардов вломили во всякие недофильмы и недоигры (и продолжаем что интересно). А могли бы разработать свою ось.
pandorum77
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 57
Ratio: 19.15
1.66%
russia.gif
Байкал никому не нужен, вот и удалили. Про политические мотивы воняют только жертвы телевизора
alpex
Стаж: 17 лет
Сообщений: 408
Ratio: 6.153
83.36%
ukraine.gif
То, что мертво - умереть не может
FromChaose
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 292
Ratio: 101.313
Поблагодарили: 2132
100%
Откуда: Moscow, Russia
ussr.gif
Darklight писал(а): Перейти к сообщению
Aleksandral писал(а): Перейти к сообщению
Это очередной сигнал о том, что необходимо создавать полность собственную ОС!!!!!


Да есть в России свои ОС - например "Фантом" или "Магистра", может ещё какие-то закрытые военные - так как рядовым потребителям эти ОС нафиг не нужны! Как и процессоры Байкал.

Без продвижения и глобальногоразвития - всё это исключительно очень нишевые технологии!

Для рядовых пользователей сейчас куда проще предложить форк Linux - нужно - и форк ядра тоже сделают - и добавят/вырежут там всё как нужно будет! Это в 1000 раз проще, чем свою ОС с нуля писать - что пока не боле чем эксперименты и "домашние" проекты"
Даже OS Mac, iOS или Android - все строились не с нуля а на готовом *nix ядре! Даже OS Linux - основана на ядре Unix

Microsoft тоже пробовали написать новое ядро в замен Windows NT - так и заглох этот проект.
И Google пробовали свой новую ОС написать (не на базе Android) - тоже заглохло...

Может времена новых ядер ОС ещё и вернутся - но это уже, видимо, с подачи ИИ и под новые технологически железные платформы - когда начнётся новый виток экстенсивного технологического роста, когда человек и текущие его решения попросту перестанут успевать за ускорившимися процессами автоматизации!


Linux — это клон Unix (Unix-like), но не содержит исходного кода Unix. АТ&T владела Unix, и использование её кода требовало дорогой лицензии. Торвальдс написал своё ядро полностью самостоятельно, изучая только поведение Unix через документацию (стандарт POSIX).

Ядро Linux — написано с нуля.

Операционная система GNU/Linux — это ядро Linux + утилиты проекта GNU. А вот утилиты GNU (компилятор gcc, редактор emacs, утилиты ls, cp, grep) задумывались как свободная замена Unix. Многие из них тоже написаны с нуля, но их поведение копирует поведение стандартных Unix-утилит.

Mac OS (XNU) и iOS реально содержат код от FreeBSD (который был законно взят из Unix). Android — ядро Linux, но пользовательское окружение другое. А Linux к Unix-коду отношения не имеет.

И да, кстати: раз даже Apple и Google не стали писать ядро с нуля, а взяли готовое (в случае Apple — код Unix, в случае Google — Linux), то и в России разумнее форкнуть Linux. И это нормально. Ненормально что один гениальный фин-итшник, официально поддерживая идеологию GNU, удалил мейнтэйнеров ядра linux по политическим причинам. Ненормально - но ожидаемо. Европейцы всегда отличались редкостным лицемерием и двуличием. ИМХО.

Лишний повод для государства вложиться в тот же AltLinux - там сообщество устоявшееся, дистрибутив хороший, хоть и несколько самобытный (внук RedHat через Mandrake, если не ошибаюсь). А не плодить кучу клонов Debian/RedHat для распила бюджетных денег.

p.s. Ценник на байкал и его "Доступность" для закупки простым пользователям - просто выбешивал. Так и не "попробовал" его. Есть подозрение - что убили таким ценником 3х зайцев - стрясли денег с гос.закупок, с тех кому продали, получили денег на разработку и не дали энтузиастам исследовать эти процессоры на предмет "революционности" архитектуры. Ну, с коррупцией эффективно только Иосиф Виссарионович боролся, и то его достали. Ничего, прорвемся. Не все "котам масленница" :D

_________________
Image
dimitriy7
Стаж: 18 лет 9 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
alpex писал(а): Перейти к сообщению
То, что мертво - умереть не может

Ты про украинские процессоры?
А ведь когда-то, ещё в советское время, РСФСР силами русских мозгов, рук и денег построила на территории УССР отличные заводы по производству чипов, в Киеве, Херсоне и Иванофранковске. А в 1991 Россия бесплатно, то есть даром, подарила их Украине. А ведь эти заводы на тот момент делали х86-совместимые чипы и при должном развитии могли бы быть конкурентами интелу с АМД! И как же украинцы распорядились этим подарком? Распилили на металлолом. Когда наши войска в 2022 зашли в Херсон, на месте завода, выпускавшего когда-то чипы, обнаружились банк и платный туалет — для вас они оказались важнее каких-то там процессоров. У остальных заводов судьба аналогична — процессоры вам не нужны. И сколько бы вы не ёрничали над нашими давно действующими линиями 130 и 90 нм и строящимися 35 и 22 нм, типа "толсто и не модно", но у нас по крайней мере это есть, а у вас и того нет. Хотя в 1991 именно на вашей территории осталась почти вся микроэлектронная отрасль бывшего СССР и вам достаточно было просто развивать её, а не делать всё с нуля, как нам.
ArhLord
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 170
Ratio: 4.766
Поблагодарили: 6547
100%
ussr.gif
Aleksandral, создать ОС, это меньшая проблема. А что с софтом делать? Ждать пока разрабы софта разберутся в новой ОС, пока разрабы ОС пофиксят баги и т.д. Так пока будешь ждать, то и печатать документы придется на запыленной печатной машинке с чулана! Нелепая затея с ОС.

_________________
CPU: AMD Ryzen 9 5950X / Mainboard: ASUS ROG Strix X570-F Gaming
RAM : Kingston HyperX Predator / Video : Palit GeForce RTX 3070 Ti GamingPro 8Gb
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости P2P, Копирайт, Блокировки, Цензура Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4