Павел Дуров на выступлении в Осло: о потере свобод, массовой слежке и цензуре

grafgoro писал(а):

Я рос в хреновое время, в 90е, но что на самом деле было хорошо, может быть единственное, это свобода мысли. Почти никто ничего не навязывал в плане идеологии.

Чего? Как раз тогда и навязывади всю идеологическую шнягу, Особенно про невидимые руки рынка, о свободной, и главное честной, конкуренции, о том что вот сейчас забудем кровавое советское прошлое и войдем в братскую семью народов запада, где свобода, равенство и 200 сортов колбасы с прокладками в крапинку

Про свободу говорит идиот которого просто посадили низачто, в стране где отнимают детей за инакомыслие.

Сегодня интернет имеет сильные рычаги влияния на умы людей и тем более детей.
В школе на собраниях директор просил следить за детскими телефонами.

Цитата:

МОСКВА, 16 сен - РИА Новости. Проверяются соцсети ученика, напавшего на сверстников и педагога в школе Челябинска, рассказали РИА Новости в правоохранительных органах. "Сейчас проверяются соцсети ученика, его круг общения в интернете. В первую очередь, версия с вовлечением подростка в группу, призывающую к агрессии", - сказал собеседник ... ... агентства. Обстановка у школы в Челябинске, где школьник напал с молотком на сверстников Ученик, совершивший нападение в челябинской школе, нанес себе ранения 16 сентября 2024, 11:00 На странице в соцсети, предположительно, принадлежащей подростку, утром в понедельник была опубликована запись с упоминанием организации RNBWN (или же "Красный дельфин"), которая раздает задания различного характера подросткам под видом игры. В понедельник в школе №68 в Челябинске подросток с молотком напал на других учеников. По данным регионального минздрава, трое 13-летних школьников – две девочки и мальчик – и преподаватель госпитализированы, двое пострадавших направлены в операционные.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Вот еще

Цитата:

16 декабря 2025 года 15-летний ученик девятого класса Тимофей К. совершил вооруженное нападение на Успенскую среднюю общеобразовательную школу (СОШ) в поселке Горки-2 (Одинцовский городской округ Московской области). В школу неонацист пришел шлеме с расистскими лозунгами и аббревиатурами и в футболке с надписью No lives matter («Ничьи жизни не ... ... важны») американского мизантропического движения, призывающего к массовым убийствам. С собой подросток принес балаклаву, нож и перцовый баллончик. Сначала подросток зашел в туалет, собрал предмет, похожий на самодельное взрывное устройство и сфотографировал его. Свое нападение на школу Тимофей К. снимал на камеру, а затем выложил видео в чат класса. На кадрах видно, как подросток, вооруженный ножом, подошел к группе младших учеников и учительнице, находившихся у входа в класс, и спросил у детей, какой они национальности. С другой стороны подошел охранник — 32-летний Дмитрий Павлов — и потребовал бросить нож. Тогда Тимофей К. распылил ему в лицо струю из баллончика и ударил ножом в спину. Павлов был госпитализирован в тяжелом состоянии. Затем подросток подошел к детям, но учительница успела большую часть из них завести в класс и закрыть дверь. 10-летний Кобилджон А. побежал к лестнице, но Тимофей К. с криком «черно...» догнал его и несколько раз ударил ножом. После убийства нападавший сделал селфи с погибшим ребенком.

Я вот чего не пойму. Все ратуют за свободу. Какую? Никто не конкретизирует. Свиньи в своём загоне тоже могут СВОБОДНО гулять... Боятся слива своих данных за бугор. А кому они нужны будут там? Где-то кого то кошмарят там, где-то... А мы возмущамся... И чё? Им это помогло? Или у нас радость - им сделали гадость...

Данное видео показывает, каким он был, по молодости, 5000-е купюры в окна кидал с гостиницы, рекламы не будет в ВК кричал принципиально, пока не вынудили власти продать ВК после посещения ФСБ, желанием создать свою крипровалюту и приходом к нему из ЦРУ, посещением во Франции DGSE обвиняемым в поддержке закрытых групп, и став бизнесменом миллионером с рекламой в телеге, но все успехи нужно отдать его родному брату, который гений в написании цифровых кодов именно для телеграмм, а Паша просто менеджер без базовых знаний, кочующий по свету, с командой из ВК IT специалистов, вот и весь Дуров, и всё про какую-то свободу в мире бубнит, значок пусть повесит на грудь "Наивняк".

StarRay
не потому что он за свободу, а потому что это мешает его бизнесу.

fullmetal321 писал(а):

Вы много знаете людей кому эта свобода действительно нужна? По мне так каждый из вас променяет ее на безопасность деньги и комфорт. И да я в курсе что те кто так делают все это теряют в последствии) Я просто убежден что вам друзья свобода желательна но вряд ли нужна)

Тут как говорится дай палец — откусят руку и так в любой стране Мира. Просто в одних странах общество это понимает и не даёт борзеть, а в других не понимает и потом боится даже рот открыть чтоб даже соседи не услышали не то что на митинг выйти

Eddie87 писал(а):

Сидел бы и помалкивал о России. Дуров забыл, что ключи от своего детища он отдал именно западу. Когда Россия к нему обратилась с просьбой о предоставлении ключей, он послал спецслужбы РФ и уехал за кардон. А там у него даже вежливо не просили, а очень сильно показали, что с ним будет, если не отдаст. И Дурев с потрохами отдал. Так что пусть тихо ... ... сидит и помалкивает, любитель запада и предатель РФ

зело хотелось бы узнать - а в чем суть предательства то? (а то, ест-нно по незнанию неохота пополнить ряды этих "предателей" сов семи вытекающими, типа иноагента и т.п.) павл, никак, какой секрет этой страны гадским гейропейцам(вечнозагнивающим, но, до сих пор не загнившим и лучше нас, при этом живущим) отдал? в чем суть его "предательства"? в том, что он(притом что ровно по вашему мнению и по мнению "жителей" дебиливозора) отдал "ключики" ихним полицаям, а не нашим? обидно за наших полицаев, стоит понимать. скрепно, соловей был бы рад подобному отношению...

Цитата:

Для вашей же защиты вы должны отказаться от своего неотъемлемого права на частную жизнь. И это снова и снова пробовали бесчисленное количество раз в истории человечества... .

Проблема, скорее, в лжи и манипуляции, а не в самом контроле (если точнее, это мониторинг, а не контроль) социальных площадок. Что плохого в том, что личные переписки знают стражи порядка? Ничего. Они знают переписки тех, кто планирует деструктивную деятельность в государстве, и это правильно, это надо знать и выявлять. Проблема НЕ в этом. Это как кухонный нож: полезная вещь, но ею можно и зарезать. Так и здесь: если функции мониторинга всех личных сообщений используют политики ради своих личных благ, это и есть настоящая проблема. Вот это, а не сам мониторинг.

Отсюда вопрос: как добиться ситуации, когда мониторинг со стороны стражей порядка есть, но НЕ используется властями ради своей выгоды, например, в избирательных кампаниях (борьба с несогласными, с оппозицией) Вот реальный вопрос.

Второй вывод: так как невозможно добиться ситуации, чтобы власть не злоупотребила когда-нибудь подобного рода мониторингом за личными сообщениями жителей, лучше вообще не вводить подобного рода мониторинг. Пока что.
Но сдается мне, ряд стран как раз для этого, изначально корыстного, мерзкого плана, и вводят подобного рода мониторинг И Дуров обращает на это внимание, может быть даже не до конца все проговаривает, но мысль ясна.

Hauenstein писал(а):

Государство - это организация принуждения. Оно и принуждает.

А вы утрируете. Принуждать вас к соблюдению правопорядка это благо. Принуждать вас к "правильному выбору кандидата на выборах", это зло. Принуждение принуждению рознь.

Легенда Зоны писал(а):

Свобода это рабство, незнание сила, война это мир?

Как-то так.
• Смотрите, вот натовцы говорят, что они про оборону, а на самом деле мы видели агрессию в Ливии и Югославии. {"война это мир"}
• Или вот новостные порталы западных сми, включая Эстонию, НЕ сообщают ни цифр, что приводил президент России, ни о терактах (Старобельск, Енакиево, заминированный танкер у порта Усть-Луга) {"незнание – сила"}
• Термин "свобода": крутят им, как хотят в зависимости от ситуации.

Eclipseof​themoon​ писал(а):

..в прямом несоответствии между тем, что закреплено в Конституции и тем, что происходит в действительности.

Опять-25. Конституция это основа законов. Есть Уголовный Кодекс, где свои уточнения Основного Закона для более конкретных статей. И так везде в мире, где есть и Конституция, и все прочие кодексы, включая США, кстати. Если бы было достаточно одной лишь Конституции в России, зачем нужен УК и прочие кодексы??? Подумать сперва вам следует над этим, прежде чем писать ерунду.
И да, поэтому когда статью Конституции кто-то в виде пикета в городе пишет на своем плакате, его убирают с улицы, и это благо для всех. Потому что: без уточнения вопроса, это общее положение, и не ясно заранее, что имеет ввиду пикетирующий. По сути, это форма провокации, и ради его же безопасности его надо убрать с улицы, что полиция и делает. Правильно делает.

Eclipseof​themoon​ писал(а):

Когда основной закон государства прямо говорит, что я вправе свободно получать доступ к информации, меня мало интересует под каким соусом у меня это право пытаются отобрать/ограничить.

Это слова юного максималиста, кто не ведает в сути законов.
Для вас, простаков, в свое время сделали десять Заповедей и ими же и ограничились, а потом уже более умные дяди пытались объяснить, что хотя есть Заповедь "не убий", это не значит, что в любом случае нельзя никого и никогда убивать И тд по списку.

Eclipseof​themoon​ писал(а):

Вместо бесконечных запретов можно было взять курс на повышение общей грамотности населения и развитие критического мышления.

А здесь согласен. Понимаете, власть не без греха. Просто вы забываете, что и ВЫ, простые жители, обыватели, не без греха. Мягко говоря

Власть в некоей степени отражает суть народа или хотя бы части народа (зависит от государства), потому что для власти не выращивают некую элиту в пробирках, там такие же простаки, как и все вы, просто более хитрые и удачливые. Но это такие же смертные, как и все мы.

karlson8 писал(а):

Дуров. О безопасности. После того как слил ключи Макрону. Чистка кармы?

Чистка кармы не имеет смысла, если это происходит не искренне ) Обмануть можно многих, но не весь мир, не Бога, не Вселенную (и тд).

fontan16 писал(а):

Народным массам нельзя давать свободу. Толпа - это совершенно тупая и жестокая сила. IQ любой толпы определяется как IQ самого тупого человека в толпе, делённое на количество людей, составляющих эту толпу.

Толпа конечно не должна ничего решать. И свободой пользоваться не все умеют, это так. И я говорю не только о человеке, но и о целых государствах, кто не смог воспользоваться грамотно даруемой им от России суверенитетом. Полагаю, вы знаете названия этих государств ) Угадать не сложно, мое среди них...
Деньгами тоже не все умеют пользоваться, однако, это не значит, что в руках одного человека должны сосредотачиваться миллиарды. Это тоже неправильно.

EDevil писал(а):

Как раз тогда и навязывади всю идеологическую шнягу, Особенно про невидимые руки рынка, о свободной, и главное честной, конкуренции, о том что вот сейчас забудем кровавое советское прошлое и войдем в братскую семью народов запада, где свобода, равенство и 200 сортов колбасы с прокладками в крапинку

BATMAH писал(а):

В школе на собраниях директор просил следить за детскими телефонами.

Ха! И только? Я бы на месте спецслужб захотел узнать, что в телефонах *всех* жителей, от чиновника и мэра города до учителя в школе.
А вообще интересный вопрос. Судя по приведенным новостям, экстремистские организации помогают выявлять в школах среди учеников юных психопатов, ибо никто из нормальных людей не пойдет бить молотком своих сверстников. Кроме психов, которых таким вот способом и выявляют. Минус в том, что психу удается навредить ученикам, так что способ не лучший. Но по идее, психов конечно же надо выявлять, а это значит, что нужны обязательные проверки психики всех учеников во всех школах.

Raptor303 писал(а):

когда статью Конституции кто-то в виде пикета в городе пишет на своем плакате, его убирают с улицы, и это благо для всех.

..вскоре согласные с Вами лица(не путать с людьми) из властных структур продвинут закон(уточнение Основного закона-плять!!) о принудительной лоботомии для читающих и желающих жить в соответствии с Конституцией РФ..думаешь шиза-а в Германии 30-40х уже было...и это благо для всех-плять..

Tip_the_besT писал(а):

Властьимущими преследуются иные цели, но видимо "таков путь".

"Цели власть имущих" не известны даже им самим. Имеются желания и короткие хотелки, и защитные действия на угрозы(по большей части самопридуманные(ссут однако)) Цели настоящие, государственные-выносятся к обсуждению и принятию перед людьми(избирателями этой самой власти) и ДЛЯ БЛАГА ЛЮДЕЙ. И это не мои размышления: Конституция РФ "Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием."

Читай и размышляй.
"..социальное карл государство, непосредственно действующими, смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти,достойную жизнь и свободное развитие человека..."
p.s. Вымышленно-реальный кусок разговора: "..спросил я, а кто тут власть? он в ответ тычит пальцем на КРФ "Ст. 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы..." ...ты представляешь, каков наглец, иногент какой-то точно, если не хуже.."