Православие в наши дни! Дискусионный клуб

Доброго времени суток, дорогие одно-клубчяне!

Призываю, всех! Именно вот в этом посте хочу предложить общаться по религиозным вопросам.

hoursdragon

Цитата:

Батенька вы в суть вопроса не вникли, скорее всего. На мой взгляд, жертва, это когда...

Да не, сынку! Это у тебя проблемы как с "великим и могучим", так и с евангельским текстом.
Общеупотребительный смысл слова "жертва" суть дар, пожертвование чего-либо на что-либо. А в евангелии об относительности величины жертвы так говорится:
И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много. Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант. Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое".
Так что вы вкупе с Невзоровым (и фамилия же говорящая какая!) пытаетесь впихнуть всю земную атмосферу в презерватив собственных представлений, считая их единственно верным мерилом объёма.

lesss

Цитата:

Как, вот это вот - по-христиански, не передать.

Я не понял по вашим текстам, а потому спрашиваю: вы сами как себя позиционируете в духовно-религиозном плане? вы кто?

Man_with_face писал(а):

Я не понял по вашим текстам, а потому спрашиваю: вы сами как себя позиционируете в духовно-религиозном плане? вы кто?

Русский, атеист, коммунистических убеждений.
Ещё вопросы?

Цитата:

Ещё вопросы?

А по профессии?
Хотя уже можно отметить, что разновидностей коммунизма за краткий исторический период было не меньше, чем других религиозных сект. Основоположники придерживались интернационала, а у вас на первом месте идёт национальность. Так что вас скорее можно отнести к национал-социалистам...

Man_with_face писал(а):

Хотя уже можно отметить, что разновидностей коммунизма за краткий исторический период было не меньше, чем других религиозных сект. Основоположники придерживались интернационала, а у вас на первом месте идёт национальность. Так что вас скорее можно отнести к национал-социалистам...

Мне вот интересно, где вы это всё в моём ответе вычитали, что написали? Между строк читаете? Написано - что написано, и не более того.
А почему на первом месте - русский? Так всё же просто - Вы, не первый, и даже - не второй, и даже - не сотый.
Просто, если я пишу - без "русский", остальные две части (ну, это когда совсем хочется, повеселится), то от подобных вам - тут же слышу утверждение, что я - представитель одного известного народа, который надо бить, что бы спасти Россию.)
И кстати, за "национал - социализм", от меня, лично, можно так сказать и в реальности, и даже сильно. Я, может и вежливый, что многих вводит в заблуждение, но далеко не безобидный.

Man_with_face писал(а):

А по профессии?

Да, совсем забыл - могу вас, поздравит, вы написали оперу.
А теперь, я хотел бы увидеть - Кто вы такой, что позволяете себе оскорблять людей за глаза?

Man_with_face
если набрать в вики "жертва", то помимо прочего, можно встретить вот такую строчку:

Цитата:

Среди богословов возникали споры: кому же Христос принёс искупительную жертву, то есть, кому Он отдал Себя в обмен за грешных людей? Если Богу Отцу, то Бог Сын всегда Ему итак принадлежал и, кроме того, Он против жестокости и кровопролития. Если жертва принесена диаволу, то с ним нельзя договариваться, ибо «ложь есть и отец лжи». Если Сам Себе, то Его крестные страдания придётся признать актом бессмысленного самоубийства.

то есть, даже они не могут прийти к единому мнению. а вы так лихо рассказываете...
P.S. есть очень хорошая притча, как раз к случаю:

Уже давно всем христианам известно,что Спаситель принес искупительную жертву за грехи человечества.Опять же надо уточнять богословы каких деноминации ищут черную кошку ночью.

Klimoff651
ну вот опять.. Искупительную жертву кому он принес? Какая разница, какая редакция библии если суть одна и та же? по сути ни один из существующих вариантов библии нельзя воспринимать в серьез, так как она пережила столько доработок, исправлений, корректировок, что от оригинала там мало что осталось.. а оригинал, кстати говоря, прячется за семью замками. и вряд ли мы когда нибудь его увидим....

Froddo,о каких доработках Библии Вы говорите?Есть официальны перевод с арамейского на древнегречекий и дальше перевод на церковнославянский?Вы оперируете теми фактами,которые предоставляет современное светское общество.Любой идиот считает своим долгом толковать давно доказанные факты,как подсказывает его больная голова.

Klimoff651
то есть вы хотите сказать, что за столько лет существования библия переписывалась буква в букву и ни как иначе? вас не смущает тот факт, что библия по сути дела книжка написанная по мотивам... даже больше, почему-то бытие Христа написано со слов, но нет авторских высказываний, книги... вы наверное знаете, что любой писатель, что бы читатель не скучал, в книгу вносит приукрас, вымышленные действия, персонажи... для разбавления сухих фактов..
вы понимаете, что вот этим:

Цитата:

Любой идиот считает своим долгом толковать давно доказанные факты,как подсказывает его больная голова.

сморозили самую большую глупость. за которую можно и получить ....книга, на то и книга, что бы каждый толковал так, как ему подсказывает душа. книга это ни какой не шаблон, который нужно воспринимать только так, как написано. более того, человек существо индивидуальное, мыслящее по разному, а значит единого трактования быть не может по определению...

Да нет,это не та книга которую можно вольно толковать.Идиот это не к Вам.Если нечаянно обидел,извините.

Klimoff651
вы наверное понимаете, что христианство.... религия, как и человечество меняется постоянно, и та религия которая была в начале кардинально отличается от того, что мы имеем сейчас. ведь меняется жизнь, меняются взгляды на нее. это как например сейчас превратились практически в пустой звук такие вещи как честь, совесть мораль. так и библия должна адаптироваться под конкретное время и конкретных читателей, что бы они поняли...
например из библии вырезано и считается ересью вот такая вещь:
"Бог только в тебе и только в тебе, не в зданиях из дерева и камня...Расколи кусок дерева и я буду там. Подними камень и найдешь меня ..."

Согласен.мне и не только не нравится что современные священники тупо читают проповеди отцов церкви первых веков не понимая смысла т.к. тот стиль совершенно не подходит к современным реалиям.Адаптироваться надо,глупо спорить.Лишь бы суть не менялась.

Klimoff651 писал(а):

Согласен.мне и не только не нравится что современные священники тупо читают проповеди отцов церкви первых веков не понимая смысла т.к. тот стиль совершенно не подходит к современным реалиям.Адаптироваться надо,глупо спорить.Лишь бы суть не менялась.

а суть неизбежно пострадает. ведь без этого не адаптировать под нынешние ценности...

Это зависит от образованности современного священства.Я знаю что архиреи требуют от священника серьезно относится к подаче материала.Но часто фанатизм и глупость перевешивает.А это было и останется бичом церкви.

Klimoff651 писал(а):

Это зависит от образованности современного священства.Я знаю что архиреи требуют от священника серьезно относится к подаче материала.Но часто фанатизм и глупость перевешивает.А это было и останется бичом церкви.

вот... то есть получается, что все на совести священнослужителей, т.е. остается только надеяться, что они не внесут собственные интересы. вот и напрашивается вопрос, который Я задал в самом начале топика. А зачем нам священнослужители, посредники, которые могут поддаться соблазну в угоду себе...