Поговорим об Истории

В этой теме обсуждаем все исторические факты и псевдо-факты.
ОБСУЖДАЕМ. СПОРИМ.
НЕ ОСКОРБЛЯЕМ участников и, в остальном, действуют Основные Правила Клуба.
За оскорбление участника лично - Бан.
Пробуем.

Рявкин писал(а):

ответь как сам понимаешь про всю символику креста

Попробую пояснить еще раз: ты обратился не по адресу.

Есть более миллиарда католиков, православных и прочих придерживающихся церковного предания христиан (англикане, например, хотя их относят к протестантам), для которых очень принципиально, что Иисус распят именно на кресте и которые обычно в этом усматривают некий символизм.

Есть менее 10 млн. СИ, для которых очень принципиально, что Иисус распят якобы не на кресте и как один из доводов они приводят, что крест это символ в различных языческих религиях.

Я принадлежу к евангельским христианам (большинство среди протестантов), которые считают, что Иисус распят на кресте, но не делают из креста никакого культа, ибо мы не хотим повторять ошибок евреев, которые сделали культ из медного змея, сделанного Моисеем. В связи с этим нас нет интересуют ни культы язычников вокруг креста, ни "культ креста" в "традиционном христианстве".

Мне было интересно лишь разобраться, правы ли СИ насчет формы орудия казни Иисуса Христа. Я пришел к выводу, что СИ являются жертвами своего же заблуждения, но спорить с ними на этот счет бесполезно, ибо они скорее поверят своему руководству, чем кому-то другому...

Пару копек ко вчерашнему. Для начала нужно разобрараться о каком кресте как о символе мы говорим.

Дело в том, что если в протестантизме используется латинский крест, то в православии есть шестиконечный "Русский православный", осмиконечный православный, седмиконечный, "накупольный" с полумесяцем и др.

Вот статья с иллюстрациями, где это все описано:

JurKo22 писал(а):

Вот статья с иллюстрациями, где это все описано

да уж... всё сложней чем я себе представлял..

Рявкин, как видишь для каждого вида креста есть своя символика...

avt874318 писал(а):

В этой теме обсуждаем все исторические факты и псевдо-факты.

Я признателен тебе за эту тему, но меня очень смущает раздел.
Флейм это флейм - он ни к чему не обязывает.
В разделе Дискуссионный клуб ответственость гораздо больше.

Если тебя эта тема действительно интересует, то я бы с удовольствием о ней написал.
Но я бы сузил тему до Древней Истории: давайте вначале разберемся в ней.
Динозавры, Библия, Древняя Русь...

Максимум до Петра I, т.е. до 1700 года. Как раз в 1700году в Русском царстве был введен юлианский календарь и европейские одежды. Т.е. 17 век и ранее...

2017 год, 17 век - символично...

JurKo22 писал(а):

Динозавры, Библия, Древняя Русь

Почитал, понял, что здесь историей и не пахнет. Выжимки из каких-то дат (и то всего один-два раза для проформы, т.е. ни о чем…)
Всего доброго.

Facesmiler, в целом согласен.
Но не я автор темы и не я выбирал этот раздел.
Я понимаю, что можно поболтать без напряга о выпивке: Губит людей не пиво...
Я понимаю, что можно поболтать без напряга о связи: Болтовня о связи
Но если тема претендует рассматривать серьезные вопросы об истории, то она ошиблась разделом.
Я не против отвечать здесь на вопросы, когда они есть (лучше здесь, чем в Болтуне), но развивать дискуссию желания нет.
Это все равно, что на пикнике писать научную работу: тут или отдахай или иди туда, где не не будут мешать "подвыпившие" личности...

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Обращаю внимание: выбор за автором темы.
Я бы открыл сам, но не хочу в очередной раз быть "мальчиком для битья"...

Кстати, мальчик для битья это исторический факт: существовали при английском дворе в XV и XVI веках; их наказывали, когда принц плохо себя вёл или плохо учился.

JurKo22 писал(а):

Это все равно, что на пикнике писать научную работу: тут или отдахай или иди туда, где не не будут мешать "подвыпившие" личности...

Цитата:

В этой теме обсуждаем все исторические факты и псевдо-факты.

я к тому что для написания научной работы нужна идея, а идеи иногда приходят случайно,
и на пикниках в том числе, так как не у всех там пьянь и бред, представь себе, но есть люди которые ловят идеи при совершенно непредсказуемых обстоятельствах.. если тебе есть что сказать - то говори,
а про "мальчиков для битья" тут вроде как однозначно всё уже предусмотрено

avt874318 писал(а):

НЕ ОСКОРБЛЯЕМ участников и, в остальном, действуют Основные Правила Клуба. За оскорбление участника лично - Бан.

тебе этого мало? думаешь В разделе Дискуссионный клуб что-то изменится?

Рявкин, я рискнул: Дискуссии по Древней Истории

А там будет видно...

Надеюсь хотя бы на твоё понимание...

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Рявкин писал(а):

тебе этого мало? думаешь В разделе Дискуссионный клуб что-то изменится?

Я кратко пояснил причину в отрывающем тему сообщении.

А вот краткая цитата из лички:

avt874318 писал(а):

И это (пробования) то же Господу угодно и Правильно, если на Благое дело

Так что можно считать, что вопрос с автором этой темы согласован...

Добавлено спустя 2 часа 55 минут 44 секунды:

Рявкин, спасибо за понимание Я о новой теме...

Рявкин писал(а):

В разделе Дискуссионный клуб что-то изменится?

Уже изменилось Ибо ответ я прочел в Болтуне...

Рявкин писал(а):

а про "мальчиков для битья" тут вроде как однозначно всё уже предусмотрено

Я имел в виду несколько другое. Но могу сказать, что я пока доволен, как развивается новая тема.
Посмотрим, что будет дальше...

Рявкин писал(а):

и на пикниках в том числе, так как не у всех там пьянь и бред, представь себе, но есть люди которые ловят идеи при совершенно непредсказуемых обстоятельствах..

Вот сегодня как раз поймал в новой теме.

Думал, что троян просто "гонит", а копнул глубже и оказалось, что это еще 8 лет назад кое-кто из мусульман глубоко копнул...

Доволен как слон Потому что это бомба...

JurKo22 писал(а):

Поскольку тема Поговорим об Истории еще открыта, на те вопросы, которые здесь офф-топик, я буду отвечать там, если она будет открыта и далее, а я не найду в этом разделе более подходящую тему. К сожалению, многолетний опыт дискуссии в этом разделе показывает, что религиозные диспуты превращаются в флейм, что приводит к закрытию/удалению/переносу тем. Вполне возможно, что эта тема покажет возможность спокойного общения на религиозные темы, но обращаю внимание, что для обсуждения именно религиозных вопросов эта тема не предназначена - только для обсуждения исторических фактов (факты ли они или нет), в т.ч. связанных с религиями (при условии, что эти факты датируются 17 веком и ранее).

Это я к тому, что если эта тема будет открыта и далее, то на офф-топы из новой темы я буду отвечать здесь, если не найду более подходящей темы...

JurKo22 писал(а):

Рявкин, спасибо за понимание

тогда выскажусь иносказательно..
вот смотри, для того чтоб энергия проявилась нужно сопротивление, иначе луч света будет лететь вечно...
а ты же заключаешь договоры чтоб не было сопротивления,
и по твоей логики на финише будет приз? а будет ли факт финиша? при договорах о несопротивлении..

trajan40 писал(а):

Мы все таки представители индоевропейских народов и зачем нам семитские религии с их кровожадными богами?

Хотите индуистких кровожадных богов? Я про Кали и секту тугов (душителей).

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Рявкин, сопротивление сопротивлению рознь.
Это раздел "флейм", тема не моя и её автор сам с самого начала заварил религиозную кашу.
Закроют тему - мне не уже жалко. Хотя не хотелось бы...

Троян мне действительно помог. Но его с желанием наставить меня на путь истинный я перевел его сюда. Посмотрим, что выйдет из нашего общения...