Битва выиграна, но война продолжается

Цитата:

откуда им знать о религиях мира без школьного предмета

Я не против введения в школьную программу изучение (пусть даже не углубленное) ВСЕХ религий! Потому, что именно так ребенок и сможет сделать выбор в пользу той или иной религии!

Цитата:

Ты боишься выглядеть странным в глазах окружающих

Чесно говоря этой Вашей фразы я не понял!

Цитата:

было время и до язычества, когда по версии официальной истории на территории будущей Древней Руси жили лишь дикари

Если так рассуждать, то было время, когда везде жили дикари!

Обнадеживает то, что не все живут по принципу: Средь мудрецов считался ты глупцом.Глупцы тебя считали мудрецом.И мудрецы глупцами оказались,Когда ты стал влиятельным лицом. А есть и другая категория людей, а какая именно выбирать вам.

alexksey130 писал(а):

Anishenco писал(а): Stenly77 писал(а): https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zakon-ob-oskorblenii-chuvstv-neveruyushih-grazhdan-rossijskoj-federatcii/ Закон об оскорблении чувств неверующих граждан Российской Федерации. Мне в этом проекте п.4 нравиться!!! Меня крестили когда мне было 6 месяцев - КАК ТАК МОЖНО??? Фактически за меня решили в какого бога мне верить (и верить ли вообще)!!!! А вот с п.4.2 я не согласен!!! Детей нужно допускать в церкви (храмы, мечети и т.п.) как раз для того, чтобы они могли, сами пообщавшись со служителями той или иной религии, сделать для себя выбор в пользу той или иной религии (или отказа от всех религий). Бороться надо не с церквями , а с религиями! Церкви, храмы ... - это только молебные дома , они пусты сами по себе, их наполняют люди. Зло - в религиях! Хоть в православных, хоть - в иных.... ;( Ибо они борются за мирскую власть. Сеют грехи (то есть страхи) в души народов. Поэтому атеизм - не есть отказ от Бога (от него вообще невозможно отказаться) а есть отказ от "текущих религий". Почему "текущих религий" ? Потому что есть иные пути познания Бога - то есть развитие собственной личности и души. Возможно слово религия забито палками , но определение не виновато что общества пошли "темному пути развитию". Итак, иные пути - музыка, творчество, любовь, любое их сочетание, медитации, работа с осознанием, йога, ведические практики (в том числе и Вадим Зеланд).... Здесь церкви можно использовать в своих целях (медитация через молитву) только без общения с попами...

сам то понял какой ты бред написал......вряд ли..

какие чувства могут быть задеты у неверующих, если под оскорблением чувств верующих подразумевается осквернение тех или иных святынь либо мест связанных с религиозными делами: церкви, мечети, синагоги, буддийские храмы. а так как для неверующих ни какой религии святыни ровно ничего не значат значит и оскорбить их этими предметами нельзя, а если они такие нервные что на любой предмет так реагируют с неприязнью и нервами то им надо лечить нервы себе и значит они попросту раздражительны и не какая святыня той или иной религии не навредит им на самом деле особенно если они неверующие, но так как такая неприязнь к святыням то получается что их это раздражает из за духовных причин и не отпирайтесь иначе неприязнь святынь тех или иных религий беспочвенна особенно если вы знаете что это все вымысел.

Мне про чувсва неверующих https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zakon-ob-oskorblenii-chuvstv-neveruyushih-grazhdan-rossijskoj-federatcii/
понравился. Поголосовал.
А тот бред, что эти ворюги в рясах пытаются протащить - проголосовал за его отклонение.
И, уважаемые, какие СВЯТЫНИ??? Что за муть! Нет никаких святых. Церковь - это комерческая организация оказывающая услуги мистического плана, борющаяся за власть и сферу влияния - расширяющая рынок сбыта, а попы - комерсанты, самозванцы. Попросту - кидалы. А у них есть вверительные грамоты от ВЫСШЕГО существа? Есть сертификаты, кто следит за качеством оказываемых, весьма небесплатных, услуг?
С какой стати государство за спасибо отдает им земли, здания? С какой стати их освободили от налогов??? Кто с этого поимел?

Все просто и понятно!

1234jktu321 писал(а):

какие чувства могут быть задеты у неверующих, если под оскорблением чувств верующих подразумевается осквернение тех или иных святынь либо мест связанных с религиозными делами: церкви, мечети, синагоги, буддийские храмы. а так как для неверующих ни какой религии святыни ровно ничего не значат значит и оскорбить их этими предметами нельзя, а если они такие нервные что на любой предмет так реагируют с неприязнью и нервами то им надо лечить нервы себе и значит они попросту раздражительны и не какая святыня той или иной религии не навредит им на самом деле особенно если они неверующие, но так как такая неприязнь к святыням то получается что их это раздражает из за духовных причин и не отпирайтесь иначе неприязнь святынь тех или иных религий беспочвенна особенно если вы знаете что это все вымысел.

Очень просто: верующие оскорбляют меня самим фактом своего существования. Ведь они говорят, что Вселенную создал бог, а я думаю, что Вселенная появилась из Большого взрыва.

Anishenco писал(а):

Цитата: Я не могу понять почему осуждаете? Пожалуйста, читайте внимательно мои посты (1-я строчка 2 последних слова) я написал, что НЕ ОСУЖДАЮ родителей. Цитата: общество (вспомните историю) было не против принять христианство Простите, но я с вами не согласен. Общество было очень даже против! (задумайтесь, почему в "нашем "православии сохранились чисто языческие праздники, такие как масленица) Цитата: вспомните крестовые походы и войны за веру Тоесть вы действительно оправдываете войну, убийство как средство распостранаия религии? (или я Вас не так понял?) Вы уж извините, но вы, как мне кажется, не внимательно изучали историю.

Цитата:

Пожалуйста, читайте внимательно мои посты (1-я строчка 2 последних слова) я написал, что НЕ ОСУЖДАЮ родителей.

Виноват, моя невнимательность ))

Цитата:

Тоесть вы действительно оправдываете войну, убийство как средство распостранаия религии? (или я Вас не так понял?)

Не так поняли. Я не в коей мере не оправдываю убийства и войны. Я лишь привел пример как в ту эпоху действительно навязывали веру (походы на прибалтов, османскую империю, да и на саму Русь, правдо в этом случае крестаносцы были повержаны) и как это происходило на Руси.

Цитата:

Вы уж извините, но вы, как мне кажется, не внимательно изучали историю.

Интересно на чем основан такой вывод...

1234jktu321 писал(а):

какие чувства могут быть задеты у неверующих, если под оскорблением чувств верующих подразумевается осквернение тех или иных святынь либо мест связанных с религиозными делами: церкви, мечети, синагоги, буддийские храмы. а так как для неверующих ни какой религии святыни ровно ничего не значат значит и оскорбить их этими предметами нельзя, а если они такие нервные что на любой предмет так реагируют с неприязнью и нервами то им надо лечить нервы себе и значит они попросту раздражительны и не какая святыня той или иной религии не навредит им на самом деле особенно если они неверующие, но так как такая неприязнь к святыням то получается что их это раздражает из за духовных причин и не отпирайтесь иначе неприязнь святынь тех или иных религий беспочвенна особенно если вы знаете что это все вымысел.

Тут нет неприязни к чужим святыням, упор инициативы ставится на то, что религия- очень личное дело каждого и когда ее открыто несут в массы, то это становится уже визуальным навязыванием чужой личной жизни. Ну не хотят люди смотреть как кто-то совершает молебны и поклонения в общественных местах, точно так же не хотят видеть в общественным местах людей, занимающихся сексом или справляющих нужду. У нас светское общество, все личное оставляйте дома или в специально отведенных местах.
Как яркий пример- мусульманские праздники в Москве, когда заблокированными становятся целые улицы.
Церковь и религии можно было бы запретить хотя бы как оскорбление здравого смысла.))

Я тоже в свою очередь извиняюсь за фразу по поводу войны! (действительно я Вас не так понял)

Цитата:

Я лишь привел пример как в ту эпоху действительно навязывали веру

Да, у нас все происходило мирнее, на это есть несколько причин. Одна из них: нам навязывали религию не чужаки, а свой князь. И, кстати, нам христианство так до конца не навязали (собственно причина крестового похода), поэтому наше христианство смирилось с языческими праздниками (смешалось).

За сим позвольте откланяться! Если Вас действительно волнует эта тема и Вы желаете ее со мной обсудить более улубленно, прошу ко мне в личку (дабы не засорять ветку побочной темой), но ответить смогу только завтра! Буду рад пообщаться!

"Битва выиграна, но война продолжается"
Круто, государство воюет с собственным народом.

Anishenco писал(а):

Я не против введения в школьную программу изучение (пусть даже не углубленное) ВСЕХ религий! Потому, что именно так ребенок и сможет сделать выбор в пользу той или иной религии!

Значит ты в принципе не против этого школьного предмета, тебя волнуют только детали, это хорошо.

Anishenco писал(а):

Если так рассуждать, то было время, когда везде жили дикари!

Как рассуждать? Нужно осознать две реальности: истинную и выдуманную по чьей-то прихоти. Второй вариант и поддерживается на официальном уровне. Можно говорить о прошлом, когда, по идее, даже и намека не было на человека, хотя следы человека были найдены (возраст находок - миллионы лет). Но можно привести и более современный пример, так сказать. Например, теракт в Бостоне. Две реальности: официальная и истинная. Официальную мы слышали много раз, но не надо даже быть следователем, чтобы увидеть истину, сокрытую во лжи. При наличии интернета можно получить много информации в максимально короткий срок. Как например, информация о том, что один из раненых при теракте потерял ноги, хотя он и до этого был инвалидом и носил протезы... Так и история не лишена наглой лжи. Во имя чего-то и кого-то... ведь у всего есть смысл.
Говорят, некоторые японские детки сейчас уверены, что атомные бомбы на них сбросил СССР, а не американцы...

1234jktu321 писал(а):

какие чувства могут быть задеты у неверующих, если под оскорблением чувств верующих подразумевается осквернение тех или иных святынь либо мест связанных с религиозными делами: церкви, мечети, синагоги, буддийские храмы. а так как для неверующих ни какой религии святыни ровно ничего не значат значит и оскорбить их этими предметами нельзя, а если они такие нервные что на любой предмет так реагируют с неприязнью и нервами то им надо лечить нервы себе и значит они попросту раздражительны...

Полностью согласен
Что святое может быть нарушено у атеиста? У них нет святого, икон и храмов, символов веры и религии. Объективно их ничто не может оскорблять, пока не начнут тыкать Библией в нос, например.
Хорошо, что среди неверующих есть люди, имеющие высокий нравственный уровень и осознающие право остальных на веру. А есть и агрессивные личности, настроенные на вражду и ненависть. Жалко таких.

hudros писал(а):

Тут нет неприязни к чужим святыням, упор инициативы ставится на то, что религия- очень личное дело каждого и когда ее открыто несут в массы, то это становится уже визуальным навязыванием чужой личной жизни. Ну не хотят люди смотреть как кто-то совершает молебны и поклонения в общественных местах...

В широком смысле да, это можно понять. Но сравнение с развратом (секс в публичном месте) неуместно. Крестный ход это вековая традиция, это не гей-парад какой-нибудь. Только у психически неуравновешенных крестный ход вызывает раздражение. У тех самых агрессивно настроенных атеистов, которым все плохо. Все, что хотя бы намекает на религию. И опять же, жалкие это люди, жалкие...
Про здравый смысл это тоже лишнее и бред. У церкви своя важная роль: контроль масс. Миллионам жителей церковь/религия очень даже нужна. Как основа моральных установок. Им не нужно задумываться о дорогих машинах попов - это сделаете вы за них. "Вы" в смысле кто против церкви. Главное не отнимать у людей право выбора: верить или нет.

Electrolainer писал(а):

Очень просто: верующие оскорбляют меня самим фактом своего существования. Ведь они говорят, что Вселенную создал бог, а я думаю, что Вселенная появилась из Большого взрыва.

Только больной человек скажет такой феерический бред. Либо это шутка. На выбор )

Идея-то хорошая, братья-апачи, но одного нонейма в самом деле мало для продвижения. Я и сам, сразу после регистрации, проголосовал за десяток разных инициатив, но чувствую, что даже за год они не наберут нужного числа голосов.

Та же самая петиция против антипиратского закона - очень и очень многие услышали об этом законе только в день вступления его в силу, когда об этом трубили на каждом канале зомбоящика. Так будет и с теми же социальными нормами потребления электроэнергии - пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Raptor303 писал(а):

Electrolainer писал(а): Очень просто: верующие оскорбляют меня самим фактом своего существования. Ведь они говорят, что Вселенную создал бог, а я думаю, что Вселенная появилась из Большого взрыва. Только больной человек скажет такой феерический бред. Либо это шутка. На выбор )

Это не больший бред, чем чувства верующих.

Stenly77 писал(а):

https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zakon-ob-oskorblenii-chuvstv-neveruyushih-grazhdan-rossijskoj-federatcii/ Закон об оскорблении чувств неверующих граждан Российской Федерации.

о дааааа.... тому, кто сие выдвинул на голосование лишь за одно это Истинное благодарствие...еще бы набрала нужное количество...