Зачем нужен H.264 и *.mkv, когда и в avi вроде как не плохо?

Смотрел, читал ... не понял. Просвятите пожалуйста, зачем нужно выкладывать фильмы в вышеобозначенном формате (кодеке), если и в avi все было волшебно?

Я к чему ... мне лично нравится фильм смотреть на большом TV. А вышеобозначенные "приблуды" мой (вроде как-бы всеядный) BBK не читает. Так вот подскажите, могу ли я конвертировать фильмы выложенные в H.264 и *.mkv в avi - шный формат? Да и собственно чем они лучше, какова их перспектива?

Просьба не ругать меня сильно, а помочь либо словом ... либо ссылкой!!!

Спасибо ...

Если у вас 14-дюймовый телевизор, то зачем вам заморачиваться с какими-то там Н.264, уложенные в mkv? Смотри дом-2 по ТВ и радуйся... Но потихоньку народ берет 32, 37, 42 и т.д.- дюймовые ТВ HD-Ready или FullHD, а квартиры у нас не такие уж большие (у большинства) и оказывается, что смотреть аналоговое ТВ на таком телевизоре - полная лажа, немного получше - DVD, приходится обзаводиться либо спутниковым НDTV (у кого нет языкового барьера), либо блюреевским проигрывателем (у кого сытые куры, не клюющие деньги). А тут еще в скором времени ВСЕ новинки дисков для блюрея будут защищены от копирования. Телевидение цифровое, которое будет у нас вскорости внедряться, в первую очередь будет платным. А однообразная тупая реклама на доступном ТВ вас не достает? Вот народ и находит выход - делают рипы с НDTV, добавляют русскую дорожку, чистят от рекламы и выкладывают в инет, с блюреевских дисков делают ремуксы (видео и звук без потерь!), добавляют при необходимости ту же русскую дорожку - далее... опять инет. Скачал с инета - чем воспроизвести на панель? Можно, конечно, с компьютера, а можно взять мультимедия-проигрыватель и смотреть с качеством HDTV или Блюреевским, кстати, чипы, на которых их делают, просто "не знают" про защиту, и, кстати, они воспроизводят и avi-шки и образы DVD и mp3 и flac и ape - там такой перечень, лучше самим посмотреть... Но это имеет смысл только тем, у кого неплохой ТВ и широкополосный инет...

Народ, а какой проигрыватель (имеется ввиду не программный, а железяка для телика взять чтобы все понимал включая mkv)? Конечно у меня есть свои наметки но хотелось бы Ваше мнение узнать?

netman писал(а):

рядовому пользователю нужен тот или иной фильм, в чём он пользователю пофигу, ему нужна одна видео-дорожка и одна звуковая дорожка, avi с этим справляется

Jay GoodWin писал(а):

я лично не вижу смисла в 2-3 дорожках и туче сабов

Да вы Америку открыли! А то глупые производители фиг знает зачем при разработке формата DVD предусмотрели возможности несколько видеодорожек (для создания вариантов с альтернативными концовками), до 8 аудиодорожек и до 32 каналов субтитров (что бы выпускать на разных языках и продавать сразу по всему миру). А все незачем - ведь надо все выпускать на английском и с английскими же субтитрами. Зачем вообще предусматривать мультиязычность?
Или вы все-таки имели ввиду русскую дорожку? А где её взять если киностудии не будут иметь возможности выпускать фильмы сразу на нескольких языках? Для каждой страны свой диск делать? Накладно - им тогда проще только англ. вариант выпускать. И пусть все японцы, итальянцы, немцы, русские учат английский. Все верно. И в каждой стране будут гемороиться что надо делать "свой релиз". И даже на трекерах надо будет держать все фильмы в 2 вариантах - с русской озвучкой и вариант с англ. озвучкой - ведь некоторые хотят смотреть в оригинале. Но ведь "рядовым ненадо несколько дорожек"...
Никто не будет ориентироваться на такого рядового. Чем универсальней релиз - тем удобнее в распространении.

peugeot308 писал(а):

У Матрешки нет будущего

Хм. Наивный. Все самые последние медиакомбайны матрешку уже поддерживают... иначе их никто не купит... матрешка уже победила. Поверь.

peugeot308 писал(а):

когда приносишь коллегам по работе фильм в этом формате, то на тебя смотрят как на чудака на букву М

А ты принеси диск BluRay - на тебя так же смотреть будут. Потому как бытовых BD приводов в России ещё крайне мало - на компах и то чаще встречаются (и то в основном на VAIO топовых).

И опять повторюсь - те кто гнут палку, что мол, DVD-приводы avi понимают, а mkv - нет, а новое устройство покупать не хотите (глупо, - покупая телек full hd за 40-50-70тыс - экономить 10тыс на медиакомбайн с винтом, который поймет аппаратно матрешку) - примите во внимание, что РАНЬШЕ DVD приводы не понимали avi - давайте тогда и в avi вообще ничего не выпускать. Только в DVD. Зато ПОЛНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ с самыми ранними приводами. Зачем ориентироваться на нынешнее состояние дел или на будущее?

Зверёныш писал(а):

Никто не будет ориентироваться на такого рядового

Зря вы так думаете, есть множество примеров (в случае например с изготовлением софта) когда успешно используется правило 80/20 (80% юзеров не использует и 20-ти процентов возможностей продукта) в итоге (финансово) выгоднее делать именно продукты "для идиотов" потому что они дешевле в разработке, и будут продаваться в куда больших количествах (потому что будут стоить дешевле, и их будет хватать рядовому юзеру)

Специализированный софт (качественный и дорогой) тоже продаётся хорошо, есть специалисты готовые платить за 100% функционала большие деньги, но чтоб они заинтересовались вашим продуктом вам нужно имя (авторитет)

Что касается того что выкладывать на трекере то тут действуют такие-же законы рынка, просто надо выложить один раз оба варианта (для проверки) и тупо посмотреть какой лучше качают. (или если не сильно напрягает то выкладывать оба)

Короче говоря:

Зверёныш писал(а):

РАНЬШЕ DVD приводы не понимали avi - давайте тогда и в avi вообще ничего не выпускать. Только в DVD. Зато ПОЛНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ

Почему не выкладывать
1 - вообще всё (если не напрягает)
2 - то что удобнее тебе (если так хочется удобства "для себя")
3 - то что больше скачивают (если интересует количество скачиваний)

На самом деле всё очень просто. Фильмы в стандартном разрешении (не больше 720 на 576 точек) чаще всего выкладывают в AVI, закодированные DivX/XviD. Такой формат понимает большинство современных проигрывателей DVD с поддержкой DivX. (Кстати, на LCD телевизоре большого размера с хорошим процессором показывает отлично, даже лучше, чем на CRT. А вот на дешёвых LCD фильм в таком разрешении может выглядеть отвратно - шкалирование там реализовано значитель хуже.)

А вот для фильмов в высоком разрешении (720p: 1280 на 720 точек / 1080p: 1920 на 1080 точек) используют MKV с AVCHD (H.264) кодеком. Такие фильмы можно смотреть не только с помощью компьютера, но и на медиа-устройствах семейства NMT (Networked Media Tank), например, таких производителей как Popcorn Hour (PCH). Egreat, Digitek.

У AVI своя ниша, у MKV - своя. И они ещё долго будут сосуществовать. Используйте то, что вам больше подходит, и не надо спорить, что лучше.

neonice писал(а):

На самом деле всё очень просто. Фильмы в стандартном разрешении (не больше 720 на 576 точек) чаще всего выкладывают в AVI, закодированные DivX/XviD. Такой формат понимает большинство современных проигрывателей DVD с поддержкой DivX. (Кстати, на LCD телевизоре большого размера с хорошим процессором показывает отлично, даже лучше, чем на CRT. А вот на дешёвых LCD фильм в таком разрешении может выглядеть отвратно - шкалирование там реализовано значитель хуже.) А вот для фильмов в высоком разрешении (720p: 1280 на 720 точек / 1080p: 1920 на 1080 точек) используют MKV с AVCHD (H.264) кодеком. Такие фильмы можно смотреть не только с помощью компьютера, но и на медиа-устройствах семейства NMT (Networked Media Tank), например, таких производителей как Popcorn Hour (PCH). Egreat, Digitek. У AVI своя ниша, у MKV - своя. И они ещё долго будут сосуществовать. Используйте то, что вам больше подходит, и не надо спорить, что лучше.

Очень достойный ответ. Думаю на этом спор можно окончить

zHz писал(а):

плееров, которые проигрывают мкв дейсвтительно нет (хотя вроде анонс одного из них уже где-то представлен, а, может, он даже уже и выпущен).

Как это нет а вот это KMPlayer
Читает ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Все свои плеры в топку, этот вместо них
Очень, кульный. Я даже забыл, что такое обновлять каждый раз кодеки.
Сижу с ним 2 года, нет проблем. Системы не ест, мало место занимает.
Сами устоновите и все увидите.

dsyu77 писал(а):

Как это нет а вот это KMPlayer

и где его можно купить? а доставка есть?

имелось ввиду железных бытовых плееров

Che13 писал(а):

dsyu77 писал(а): Как это нет а вот это KMPlayer и где его можно купить? а доставка есть? имелось ввиду железных бытовых плееров

Есть целый класс устройств, называемый Networked Media Tank (NMT). Его яркими представителями являются Popcorn Hour A-110 (цена производителя $250), eGreat EG-M31B ($235), HD Digitech HDX 1000 ($219). На сайтах производителей есть ссылки официальных партнёров, в том числе в России, например, Техномир и Silvio Computers (Владивосток 690091, ул. Алеутская 26-3, тел. (4232) 25-66-66 / 22-45-40 / 25-67-89).

Все перечисленные устройства принадлежат уже ко второму поколению и используют почти одинаковую прошивку с небольшими модификациями, которая регулярно обновляется. Все устройства поддерживают кириллицу в названиях файлов, субтитрах, ID3 тагах MP3 файлов, если она в Unicode. Проигрывают практически всё, включая MKV файлы full HDTV (1920x1080@60p). Внутрь можно вставить жёсткий диск, но независимо от наличия внутреннего диска можно использовать внешний носитель с интерфейсом USB, может по сети проигрывать медиа-файлы прямо с компьютера, при наличии внутреннего диска файлы на устройство можно закачивать по сети.

neonice
Всегда было интересно: зачем это кусок железа со своими проблемами и ограничениями, если телевизор можно подключить к компу напрямую...

balrogg писал(а):

neonice Всегда было интересно: зачем это кусок железа со своими проблемами и ограничениями, если телевизор можно подключить к компу напрямую...

Большинство из того, что существует - имеет смысл.

Хотя NMT внутри представляют собой специализорованные компьютеры под управлением адаптированной операционной системы Линукс, безусловно, они более ограниченны в возможностях по сравнению с другим классом медиа устройств - Home Theater Personal Computer (HTPC), которые на самом деле просто компьютеры с выходами для подключения телевизора и домашнего кинотеатра, а также с пультом дистанционного управления помимо обычно беспроводных клавиатуры и мышки.

HTPC позволяют делать всё, что можно делать на обычном компьютере, плюс ещё смотреть фильмы на телевизоре и слушать музыку.

NMT ограниченны в своих возможностях в основом просмотром и прослушиванием медийного контента. Хотя при желании можно поставить туда SSH сервер и другое программное обеспечение, компилировать под них программы... Но стоят они гораздо дешевле компьютера, способного без подвисания показывать на телевизор по HDMI full HD изображение, закодированное AVC. Для обычных компьютеров вывести звук вместе с изображением по HDMI - большая проблема, не всегда решаемая. С пультом дистанционного управления придётся изрядно повозиться, не смотря на инструкции в Интернете.

Человеку, который не испытывает удовольствия от преодоления сложностей, проще купить уже готовое решение и спокойно смотреть фильмы, пока любитель приключений, потративший в разы больше денег, пытается добиться того же на обычном компьютере. Но если смотреть фильмы эпизодически, и домашний компьютер достаточно мощный, то можно подключить его к телевизору, звук пустить через компьютерные колонки и обойтись без пульта.

Каждый выбирает то, что ему больше подходит. Люди разные, и каждое решение находит своих сторонников.

Всё, mkv приняли как стандарт контейнера DivX, теперь все противники mkv идут лесом ибо все плееры, совместимые с DivX теперь должны поддерживать mkv.

Цитата:

ПОВТОРЯЮСЬ!!! VSO Convert XtoDVD Представляет собой интегрированный пакет для создания полнофункционального DVD-диска практически из любого видео-файла с нуля. Поддерживается работа практически со всеми форматами видео и звуковыми треками. Интерфейс программы крайне прост, достаточно указать источник, настроить меню, а мастер автоматически сделает все необходимые действия, и через примерно 90 минут будет создан готовый к записи DVD-диск, который впоследствии можно проиграть практически на любом проигрывателе.

Уважаемый Valent спасибо за этот дельный совет, вы и мою проблему решили. Плеер у меня старенький и MPEG 4 не поддерживает, ноут к телеку так и неудалось подключить, DVD постоянно качать трафик не резиновый, а на большом экране кино смотреть хочется. Программу взял здесь http://www.nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=74560&spmode=full#seeders все опробовал все получилось.
Только у меня один вопрос остался не пойму качество вроде не DVD получается или это мне кажется обрабатывал вот этот файл http://www.nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=119607&spmode=full#seeders

Я так понимаю вы берете низкокачественный ДВД рип и еще рез перекодируете в мпег 2?...
Двойное ухудшение качества получается. ..
А что не вышло с подключением телевизора к ноутбуку? И размер экрана далеко не все)

Значит не показалось насчет качества. Да вроде все по науке делал кабелем S-video соединял все параметры выставил картинки добился но только чернобелой.

Добавлено спустя 27 минут 17 секунд:

Да и по каким критериям определять качество DVD рипа.